Diskussion:Süddeutsche Fußballmeisterschaft 1899/1900

Kein Endspiel

Nach heutigem Stand (Februar 2021) ist keine zeitgenössische Quelle bekannt, die ein Finalspiel um die Meisterschaft 1899/1900 erwähnt hätte, weder per Ankündigung eines Termins und Austragungsortes noch als Ergebnismeldung oder gar Spielbericht. Dass der Freiburger FC am Ende verzichtet hat, scheint zu stimmen, obwohl das offizielle Verbandsorgan Sport im Wort auch dazu schweigt. Hingegen nennen mehrere Quellen den KFV als (offenbar kampflos gekürten) Meister, siehe Verweise im Artikel. Ich gehe davon aus, dass das ominöse 4:3 eine Verwechslung späterer Chronisten mit dem Vorrundenspiel vom Herbst 1898 war, Freiburg gegen KFV 4:3 in Strasbourg (heutige Schreibweise, weil ich das eszet gerade nicht hinkriege). -- JustinCase (Diskussion) 00:42, 4. Feb. 2021 (CET)

Das wirft die Frage wieder auf, ob diese Spiele überhaupt der Süddeutschen Meisterschaft zuzuordnen sind oder eben nicht. Im DFB-Jahrbuch 1904-05 steht für 1900 der KFV als Meister, gleiches steht im Voetbal-almanak 1900-01 des Niederländischen Verbandes. Ich glaube 1910 steht im DFB-Jahrbuch bereits schon Strassburg. Aus welchem Grund wurde das geändert?

Ein Spiel KFV-Strassburg 3:4 steht in der KFV-Chronik davor und ein Jahr später, aber nicht in unserem gesuchten Jahr und in der umfangreichen Dokumentation über AS Strasbourg steht rein gar nichts von einer Meisterschaft 1900!!! Die Vermutung kann schon stimmen... Die Runde zwischen KFV und MFG wurde nie beendet, die MFG ist aus dem Verband ausgetreten, Freiburg hatte keine Mannschaft mehr zusammen und Strassburg ist nie als Ersatz eingesprungen. Die Suche nach neuen Anhaltspunkten geht auch 120 Jahre danach weiter. --Fränks (Diskussion) 18:43, 4. Feb. 2021 (CET)

Ergänzung: Das gesuchte Spiel Karlsruhe gegen Straßburg (3:4) wird in der alten Chronik des KFV als Finale der 1898er Meisterschaft genannt. Diese wird vermutlich einen inoffiziellen Charakter gehabt haben... Bei Zeilinger ist dieses Ergebnis dann Jahrzehnte später nach 1900 gerutscht, da sehe ich aus heutiger Sicht und mit dem heutigen Wissen einen gewissen Fehler des Chronisten. Er konnte damals einfach das Jahr nicht korrekt zuordnen, aber ein Finale "mit ersatzgeschwächter KFV-Elf" gegen die Elsässer gab es wohl doch. --Fränks (Diskussion) 20:28, 16. Jun. 2021 (CEST)

In der Tat denke ich, man könnte jetzt mal die berühmten Nägel mit Köpfen machen und als ersten Schritt das angebliche 3. Halbfinale vom 18. März rausnehmen (hat nicht stattgefunden, beide spielten an dem Tag, aber nicht gegeneinander, die Ergebnisse stehen im Mannheimer G'Anz.) Dann auch das Endspiel, von dem es nichtmal ein Datum gibt. Eine schöne Legende, mehr nicht. -- Gruss mit eszet JustinCase (Diskussion) 18:02, 17. Jun. 2021 (CEST)

Das würde ich so unterschreiben. Nachdem auch Luy nichts gefunden hat und für sein Buch alte Daten von Hyll übernahm passt das hier einfach alles nicht mehr richtig zusammen. Der geschätzte Hyll hatte in den 80ern zwar die Daten aus dem ersten DFB-Jahrbuch vorliegen, konnte diese aber nicht zuordnen und versah das Ganze mit einem Fragezeichen. Zeilinger konnte der Versuchung nicht wieder stehen das 3:4 nach 1900 zu verschieben, obwohl es in den Vereinschroniken da nie stand. Es passte aber auch zu gut: Die Paarung, der Sieger und das fehlende Datum. Aber es gab damals halt nicht die Möglichkeiten die wir heute haben. Und die Aufarbeitung des elsässischen Fußballs kann diese Angaben auch nicht bestätigen. --Fränks (Diskussion) 21:12, 17. Jun. 2021 (CEST)