Diskussion:Leon (Sänger)

ESC 1996

Leon ist nicht beim Eurovision Song Contest 1996 aufgetreten, er wurde intern durch die 30 Länderjurys herausgewählt. Die ESC-Navileiste ist somit fehlerhaft, genauso ihre Platzierung in diesem Artikel. Greetz --Tromla (Diskussion) 19:20, 21. Jun. 2012 (CEST)

Interpreten, die ab 2004 im Semifinale angetreten sind, sich aber nicht für das Finale qualifizieren konnten, werden sehr wohl als Vertreter ihres Landes im jeweiligen Jahr angegeben. Ich denke, analog dazu sollte man auch Leons Auftritt 1996 betrachten. Auch Kaliopi, die als Vertreterin Mazedoniens 1996 ebenfalls nicht auftreten durfte, wird hier entsprechend erwähnt. -- Euroklaus (Diskussion) 19:50, 21. Jun. 2012 (CEST)

Und genau das finde ich fehlerhaft: diese 7 Acts von 1996 sind niemals beim ESC aufgetreten. Die Semifinalisten ab 2004 haben dies ja --Tromla (Diskussion) 19:57, 21. Jun. 2012 (CEST)

Und ich sehe keinen Grund, die 1996 oder 1993 in der Vorrunde ausgeschiedenen Sänger anders zu behandeln als die Halbfinalisten ab 2004. Siehe auch Janika Sillamaa oder Galit Bell. -- Euroklaus (Diskussion) 20:07, 21. Jun. 2012 (CEST)

Stimmt - auch die 4 Acts vom osteurop. Vorentscheid beim ESC 1993 gehören meiner Meinung nach nicht in die jeweilige Navileiste da sie nunmal nicht teilnahmen, wie die Leiste suggeriert. Man sollte nur das schreiben, was geschehen ist und nicht was "fast" war --Tromla (Diskussion) 21:13, 21. Jun. 2012 (CEST)

Da kommt es auf die Definition einer "Fast-Teilnahme" an. Ich sehe keinen Unterschied zwischen einem Halbfinale ab 2004 und einer Vorrunde 1993/96. -- Euroklaus (Diskussion) 21:31, 21. Jun. 2012 (CEST)

Ich finde, dass Leon und Co durchaus ESC-Teilnehmer sind. Wieso kann man sie nicht nach Leichtathletikregeln in die Wertung aufnehmen? Alle belegen den letzten Platz. Bei "Punkte" steht "DNQ", sprich "Did not qualify"

Man könnte viell. eine dritte Meinung einholen bei Wikipedia:Dritte Meinung? Momentan sind einige Navileisten und ESC-Länderartikel unterschiedlich. Bei einer klaren Definition könnte man die Navileisten/Länderartikel gleich strukturieren.--Tromla (Diskussion) 21:38, 21. Jun. 2012 (CEST)

Von mir aus gern. Ich gebe noch zu bedenken, dass es 1993/96 noch kein Televoting gab, die Vorrunden daher noch nicht so medienwirksam vermarktet wurden wie heute. Vom Prinzip her sehe ich wie gesagt keinen Unterschied. -- Euroklaus (Diskussion) 21:51, 21. Jun. 2012 (CEST)

Alles klar - ich formuliere mal ein paar Sätze bei "Wikipedia:Dritte Meinung", du/ihr könnt eure Meinung dazuschreiben --Tromla (Diskussion) 22:02, 21. Jun. 2012 (CEST)

@EuroKlaus: Ich kann Deine Haltung nachvollziehen (habe selbst bis heute Abend so gedacht und Tromlas Änderungen in den Navis korrigiert). Allerdings hält man sich im Sport ja auch an die offiziellen Ergebnislisten und wenn man dafür Webseiten wie eurovision.tv oder eurovision.de heranzieht, stellt man fest, dass die Beiträge von 1993 & 1996 auch unterschlagen werden (Beispiel Deutschland: (1996 tv und de). Ziel der Wikipedia ist es (leider) nicht, frühere Ungerechtigkeiten auf der Welt (bzw. in Europa) zu korrigieren. Daher würde ich wie Tromla dafür plädieren, die Navis zu korrigieren und aus den Artikeln der Künstler zu nehmen, es sei denn man überdenkt die Überschrift und macht daraus „Gewinner des Deutschen/Dänischen/xyz Vorentscheids zum Eurovision Song Contest“ ;) ... --César (Diskussion) 23:34, 21. Jun. 2012 (CEST)

So wie ich mitbekommen habe, hat sich Leon national für Deutschland qualifiziert - so wie die Teilnehmer ab 2004, konnte sich aber für das Finale nicht qualifizieren, da er aussortiert wurde - ähnlich den Ausgeschiedenen der beiden Semifinals. Ich denke, dass er damit den Status von beispielsweise Kate Ryan hat, die auch im Vorfinale rausgeflogen ist, aber offizielle Teilnehmerin für Belgien war. Leon ist offizieller ESC-Teilnehmer (das Vorfinale zählt ja auch zum ESC) und er konnte sich wie Kate Ryan nicht fürs Finale qualifizieren. Leon gehört demnach in die Navileiste als ESC-Teilnehmer für Deutschland 1996. --ken-nedy (Diskussion) 01:17, 8. Jul. 2012 (CEST)

Ganz genauso sehe ich es auch. Scheint leider eine Minderheitenmeinung zu sein. -- Euroklaus (Diskussion) 07:23, 8. Jul. 2012 (CEST)

Zwei sind dafür und zwei dagegen - das ist doch keine Minderheit... Man sollte ESC-Experten fragen, die das klären. --ken-nedy (Diskussion) 22:53, 8. Jul. 2012 (CEST)

Fakt ist, dass die Meinungsverschiedenheit unter "Wikipedia:Dritte Meinung" gepostet wurde, sich daraufhin nur ein Diskussionsteilnehmer zu Wort meldete, der tendenziell eher Tromla zustimmte und die Navigationsleiste dann aus dem Artikel entfernt wurde. Meiner Meinung nach weiterhin zu Unrecht, aber ich möchte keinen Edit-War beginnen und beuge mich dieser Mehrheit, so klein sie auch sein mag. -- Euroklaus (Diskussion) 19:46, 9. Jul. 2012 (CEST)

Ich bin auch deiner Meinung. Einen Editwar ist der Quatsch aber nicht wert. --ken-nedy (Diskussion) 05:37, 12. Jul. 2012 (CEST)