Diskussion:Kampfgruppe Auschwitz

Bewertung;-

Mit grösstem Interesse gelesen; exzellent dargestellt, wichtige In für politsche dadurch rasch verfügbar. HG--Glaubauf 06:02, 14. Mai 2010 (CEST)

Namen für Weiterarbeit

aus der 49er auflage von bruno baum, widerstand in A., hier alle vorkommenden namen, für die weiterarbeit mit allen Interessierten. werde in kürze je name noch paar stichworte liefern, was baum so über sie/ ihn schreibt, zb Jahr, aber das dauert. in den artikel schrittweise reinstellen und evtl. verlinken; bitte mithilfe! in dieser auflistung ist das erste immer der nachname.

beran, karl 23 /berliner, nationalität belgier 29/brandt, heinz 23/Brzezina benedikt 45 /dürmayer heinz/ dürmayer judith 25 / frömmel rudolf österreicher 17, 44f/glanz armin (oder arnim) tscheche/göbel rudolf reichenau 17/grünvogel sally mann 29/haas arbert österr/heller, otto,/ klein, slawa, ärztin aus slowakei/ langbein bekannt/ lederer karl/ lill, karl/löbner walter, tscheche arzt/ majowitsch, monek/ ponthius alfred/ pys, eduard/ raynoch, zbyszek/ reichert, orly (später Wald, orli, hat WP-Art.)/ schneider gerda/ simra, österr/ soswinski, ludwig und soswinska, hertha/ wessely, viktor,/ wörl, ludwig -- Eisbaer44 21:04, 4. Jul. 2010 (CEST)

Danke, Artikel zu

• Ludwig Wörl,
• Ludwig Soswinski,
• Ludwig Vesely
• Rudolf Friemel
• Heinz Brandt
• Heinrich Dürmayer
• Otto Heller (KPÖ)
• Hermann Langbein
• Orli Reichert

existieren bereits. --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 00:20, 5. Jul. 2010 (CEST)

eine Konkordanz der 49/62-Versionen des Baum-Buches ist sehr aufschlussreich. Langbein wurde konsequent und vollkommen gelöscht, er muss in der DDR extrem verhaßt gewesen sein. Er hat sich dann ja auch darüber beschwert. Andere Namen verschwinden auch. Neue Namen tauchen auf, wobei die Formulierung, was sie angeblich getan haben, bisweilen sehr schwammig ist (im Sinn von ... der war auch dabei), das sieht eher aus wie name-dropping, weil Baum sich oben beliebt machen wollte, ein typisches Beispiel ist Hermann Axen; es gibt anderswo Berichte, dass Baum als Jude Anfang der 60er Probleme hatte, und darum dienerte er wohl. Es gibt vereinzelt auch neue Namen, wo man denkt, dass Baum erst später erfahren hatte, dass dieser oder jener auch widerständig gewesen ist; schließlich war das KZ riesig, samt den Nebenlagern, man wußte 1949 noch nicht soviel wie heute. Im Prinzip sollte jemand, der Ressourcen hat, zB jemand an der Uni, der Seminararbeiten vergibt oder Praktikanten beschäftigt, mal eine Print- oder noch besser Online-Version der beiden (oder auch drei, die 57er noch dazu) Fassungen fertigen lassen. Das wäre erhellend über die Dienstbarmachung von "Auschwitz" für eine je aktuelle Politik und auch für die frühe Kulturgeschichte der DDR. Die "Herren" Joseph Fischer-Rudolf Scharping waren durchaus nicht die ersten, die Auschwitz für eine trübe Machtpolitik, in diesem Fall die Zerschlagung des UNO-Gründungsstaates Jugoslawien durch Bombenkrieg, genutzt haben.-- Eisbaer44 21:36, 8. Jul. 2010 (CEST)

Es ist nicht sehr sinnvoll, allzu viel aus dem Baum-Buch hier bei diesem Lemma einzutragen. Baum verwendet den bombastischen Begriff "Kampfgruppe" niemals, obwohl er den kommunistischen Widerstand stark betont, es heißt bei ihm "Widerstandorganisation", oder ganz allgemein Gruppe -- Eisbaer44 10:53, 9. Jul. 2010 (CEST)

Nicht nur bei Langbein wird die internationale Lagerwiderstandsbewegung im Stammlager Auschwitz als „Kampfgruppe Auschwitz“ bezeichnet. Ich denke Soswinski, Baum und Dürmayer sollten noch eingearbeitet werden. --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 17:32, 9. Jul. 2010 (CEST)

Ja, schreib doch, aber Baum bitte immer mit einer Anm., dass er das Wort strikt meidet. Er hat sich ja was dabei gedacht. Bei allen Vorbehalten gegen den Stalinisten Baum vermute ich, dass "Kampfgruppe" ihm zu faschistisch konnotiert war; allein in WP findet man auf Anhieb 18 Truppen der SS oder der Wehrmacht. Die polnische WP kennt noch einen Schwung mehr (mit dt. Bezeichnung). Auch die polnischen WP-Kollegen listen eine "KG Auschwitz" (Grupę Bojową Oświęcim, Abk. GBO). Nun hatte Baum ja beileibe nichts gegen Kampf; aber eine KG, die ihren Namen verdient, mußte nach seinem Verständnis kommunistisch angeleitet sein, und das war hier durchaus nicht der Fall, wie er deutlich schreibt, auch wenn er die Kommunisten möglichst in ihrer Bedeutung nach vorne schiebt. - Der Hass zwischen Langbein und Baum muss sehr stark gewesen sein, schafft Langbein es doch, Baum in "Zeugnisse und Berichte" überhaupt nicht zu erwähnen, selbst in den Art. anderer Verf. nicht.-- Eisbaer44 14:28, 13. Jul. 2010 (CEST)

Soswinski, Dürmayer, Klar, Wörl und Lill habe ich eingearbeitet, da mir dafür Quellen vorliegen. Für Bruno Baum fehlen mir leider die Seitenzahlen... Zudem steht im Baumartikel: Baum trat ab Sommer 1944 für Ernst Burger, der seine Flucht vorbereitete, in eine Dreiergruppe ein, die weiter aus den polnischen Sozialisten Józef Cyrankiewicz und Zbigniew Raynoch bestand. Als auch Raynoch zu fliehen gedachte, kamen zwei österreichische Kommunisten hinzu: Heinz Dürmayer, der spätere Lagerälteste im Stammlager sowie Ludwig Soswinski. Gibts da in Baum Buch einen Beleg für (Wortlaut, seitenzahl etc)? Könntest Du in den Abschnitt Leitung und bedeutende Mitglieder der Kampfgruppe Auschwitz noch die Person baum einarbeiten mit den von dir angeregten Einschränkungen Seitenzahl? --Schreiben ^{Seltsam? Aber so steht es geschrieben ...} 21:16, 13. Jul. 2010 (CEST)

Unterüberschriften

Wenn in den nächsten zwei Wochen kein Widerspruch kommt, werde ich aus den Zwischenüberschriften jeweils den Passus "der Kampfgruppe Auschwitz" löschen. --Pohl-rosengarten (Diskussion) 16:21, 23. Feb. 2016 (CET)

@Pohl-rosengarten: Guter Vorschlag, solange müssen wir nicht warten, habe das nun vorgenommen. --Schreiben ^Seltsam? 23:02, 23. Feb. 2016 (CET)