Diskussion:Florian Wirtz

Familie

"Wirtz hat zwei Schwestern, die älteste Schwester Juliane (...)" steht derzeit im Artikel. Die Quelle sagt aber weder, dass Juliane die Älteste ist (nur, dass sie älter ist), noch dass es nur zwei sind. In der 11 Freunde 243/Februar 2022 gibt es ein gemeinsames Interview mit J und F Wirtz, demzufolge sie die jüngsten beiden von insgesamt 10 Geschwistern sind. Meine Erfahrung sagt mir, dass ich, wenn ich das mit Printquelle einstelle, es zurückgesetzt bekommen werde, weswegen ich es erst einmal hier zur Diskussion und vllt. zur Onlinequellensuche stellen will. --131Platypi (Diskussion) 14:01, 26. Jan. 2022 (CET)

Tragend für den Fakt ist die aktuelle Quelle 4 der Kölnischen Rundschau. Es heißt: „So lotste Leverkusen Florians ältere Schwester Juliane vom FC in den eigenen Bundesliga-Kader. Eine weitere Schwester soll laut ‚Geissblog‘ ihre Masterarbeit für die Sporthochschule Köln bei Bayer schreiben.“ Die Erwähnung einer Großfamilie ist hier nicht geschehen. Dass eine Familie drei Kinder hat, ist nicht ungewöhnlich. Dass eine Familie zehn haben soll, schon, sowas wird für gewöhnlich auch behandelt, wenn es zu dem Kontext kommt. Es gab mehrere Versuche von IPs, Florian neun Geschwister anzudichten, was ich entsprechend, da unbelegt, zurückgesetzt habe. Der Artikel bietet ja einige Porträts von Wirtz, deswegen wunderte mich das bisher sehr. Gibt es jetzt eine Aussage der beiden Geschwister, die das thematisieren, ist das zwar eine Primärquelle, da müsste aber schon viel Sarkasmus dabei sein, würden die beiden hier schwindeln. Ich halte das auf dieser Basis für glaubwürdig. Allerdings äußere ich den Wunsch als einer der Hauptbeiträger zu diesem Artikel, mich hier einmal selbst zu überzeugen. Ist es so, dass die aktuelle Ausgabe das Interview behandelt? Dann würde ich mir das auch aus weiterem Interesse heute kaufen und mich einlesen und umgehend hier rückmelden heute Abend. Das ist ausdrücklich kein Misstrauen dir gegenüber, aber die bisherigen, unbelegten IP-Versuche haben mich damals sehr gestört, sodass ich es einmal mit eigenen Augen sehen möchte, wenn das jetzt möglich ist. Generell: Eine Printquelle ist genauso geeignet wie ein Internetbeleg, spricht nach meiner Auffasung nichts gegen.--Pyaet (Diskussion) 14:37, 26. Jan. 2022 (CET)

Nach Kenntnisnahme: Die Aussage kommt von den 11 Freunden, das beide die jüngsten von zehn Geschwistern seien. Ein Widerspruch erfolgt darauf nicht. Ich würde das als ausreichend für die Aussage erachten.--Pyaet (Diskussion) 18:45, 26. Jan. 2022 (CET)

Ich muss gestehen, dass mich auch die Nonchalance, mit der diese doch recht ungewöhnliche Familiensituation angesprochen wird, überrascht hat. Passend ist allerdings, dass später im Interview (S. 23 mittlere Spalte) auch durch FW davon die Sprache ist, dass "die anderen Geschwister" (Plural, also neben den beiden zumindest nicht nur eine Schwester) regelmäßig zu Spielen von JW kämen. --131Platypi (Diskussion) 09:02, 27. Jan. 2022 (CET)

PS: Dass Du eine Quelle erst einmal lesen willst, interpretiere ich nicht als Misstrauen, keine Angst, das ist elementares Wikipedieren. Und da ich schon mal bei den ungesichteten Versionen war, kenne ich das Problem unbelegter und unwahrscheinlicher Dinge (oder schlimmer: vermeintlich belegter, aber in der Quelle steht dann nichts dazu) gerade bei familiären Angaben nur zu gut. Und es schwebt auch in mir ein leiser Verdacht, dass sich hier ein Scherz erlaubt wird, auch wenn ich es nicht recht glaube. Und ja, dass Printquelle völlig ausreichend ist, ist mir in der Theorie klar, in der Praxis kommt aber dennoch oft ein "mir liegt die nicht vor, das ist kein Beleg". --131Platypi (Diskussion) 09:09, 27. Jan. 2022 (CET)

Den Verdacht kann ich für uns beide hiermit ausräumen, Bayer 04 schreibt es selbst noch einmal. Es könnte zwar sein, dass ich das gestern nicht so genau gelesen habe, aber da stand noch nichts von „neun Geschwistern“. ;) Aber jetzt steht es da. Wenn du möchtest, baue es gerne ein. :)--Pyaet (Diskussion) 12:30, 28. Jan. 2022 (CET)

Danke für das Auffinden, ich habe dann mal eingetragen. --131Platypi (Diskussion) 12:00, 18. Feb. 2022 (CET)

Kartoffel

Wirtz ist v.a. für sein Kartoffel-Meme bekannt. Das fehlt. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 20:50, 15. Sep. 2024 (CEST)

Ich denke nicht, dass das fehlt und dass er vor allem dafür bekannt sein soll. Er ist Fußballspieler, hat eine vielbeachtete Bundesligasaison gespielt und auch eine relativ gute EM. Wenn es qualitativ hochwertige Medien gibt, die diesen Hype rezipieren, kann man es einbauen. Ansonsten ist das nur wieder ein Internetphänomenchen, das so auswechselbar ist wie ein Kalenderblatt. Gerade das digitale Zeitalter lehrt uns, wie kurzweilig und ebenso schnell uninteressant (Stichwort zeitüberdauernde Relevanz) Dinge werden können.--Pyaet (Diskussion) 20:55, 15. Sep. 2024 (CEST)

Naja, so gesehen wären jede Drittligasaison und die allermeisten Sportler hier auswechselbar und damit löschbar. Wir sind aber eine Internetenzyklopädie. Das war ein größeres Ding: https://www.spiegel.de/netzwelt/florian-wirtz-internet-hype-um-kartoffel-video-nervt-fussballnationalspieler-a-6c6afda4-d231-4e9e-a6a5-f353da35d40a Beste Grüße --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 21:05, 15. Sep. 2024 (CEST)

Ich habe mir auch schon gedacht, dass das einen eigenen Absatz verdient, aber auch, dass viele andere Benutzer das anders sehen werden. Den Spiegel-Artikel sollte man schon als Anzeichen von Relevanz sehen. Es gibt auch immer noch diverse Fanartikel dazu (https://www.amazon.de/s?k=Normale Kartoffeln auf die 1), und musikalisch wurde es auch reichlich verarbeitet (https://www.youtube.com/results?search_query=normale kartoffel auf die 1), mit Julian Sommer auch von einem Künstler, der einen eigenen Artikel hat. --Jarlhelm (Diskussion) 14:43, 27. Sep. 2024 (CEST)

Vgl. Anthony Modeste#Sonstiges --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 15:23, 27. Sep. 2024 (CEST)

Dortige Einzelnachweise: Express (Boulevardmedium, gemäß WP:Q nicht geeignet) sowie ein Direktlink auf YouTube. Keine angemessene Rezeption.--Pyaet (Diskussion) 15:35, 27. Sep. 2024 (CEST)

Da wird aber auch die Süddeutsche herangezogen. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 15:54, 27. Sep. 2024 (CEST)

"Fanartikel" auf Amazon? Ernsthaft? Daraus soll eine enzyklopädische Relevanz gezogen werden? Ich denke mal, das war als Scherz gemeint... Jedenfalls habe ich mir nun selbst einmal die mediale Landschaft zu dem Thema angesehen. Es finden sich Artikel zum Schlagwort "Wirtz Kartoffeln" im Zeitraum Ende Juni bis Anfang August. Die Berichterstattung endet am 5. August; offenbar nachdem Wirtz sich noch einmal ablehnend zum Thema geäußert hat. Hier ist also von einer Situation im Internet zu sprechen, das sich ca. sechs Wochen in reputablen Medien halten konnte. Das ist im Vergleich zu anderen eher kurz. Was darstellbar wäre, wäre eine kurze Erwähnung, die nicht über zwei Sätze hinausgeht, da die Breite der berichtenden Medien doch ausreichend ist. Ich gebe allerdings zu bedenken, dass der Einleitungssatz weiterhin Florian Richard Wirtz ist ein deutscher Fußballspieler und nicht Florian Richard Wirtz ist ein deutscher Fußballspieler und Internetphänomen ist. Daran ändern auch Fanartikel von Drittpersonen bei einem Onlinehändler oder ein Schlagerlied nichts.--Pyaet (Diskussion) 15:36, 27. Sep. 2024 (CEST)

Ja, ein bis zwei Sätze reichen dazu aus. Die Einleitung wollte ich garnicht ändern. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 15:55, 27. Sep. 2024 (CEST)

Individuelle Auszeichnungen im Abschnitt Persönliches

Es gibt einen Absatz zu individuellen Auszeichnungen im Abschnitt Persönliches. Ich verstehe nicht, was er dort verloren hat. Eine Verschiebung zum Abschnitt Individuelle Auszeichnungen ist laut Revertkommentar nicht erwünscht, weil dort nur Stichpunkte sein sollen. Mein Vorschlag wäre, dass der Absatz und die Liste abgeglichen werden sollten und so die Liste ggf. ergänzt werden sollte. Anschließend kann dann der Absatz weg. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 01:00, 1. Dez. 2024 (CET)

Das ist auch die übliche Gangart bei Fußballspielern, dass es eine Listenform gibt, die die Auszeichnungen zusammenfasst. Und natürlich gehört es sich, das textlich einzuordnen. Da Wirtz nicht explizit ausgezeichnet wurde als Vereins- oder Nationalspieler (ansonsten könnte es in dem Abschnitt behandelt werden), bleibt da nur der Abschnitt Persönliches, schließlich geht es um die Würdigung einer Person, die sonst im Kollektiv (als Teil einer Mannschaft) auftritt. Verstehe ehrlich gesagt das Problem nicht und warum es Änderungsbedarf geben müsste.--Pyaet (Diskussion) 01:22, 1. Dez. 2024 (CET)