Diskuse:Tomáš Garrigue Masaryk

Seznam úkolů pro článek Tomáš Garrigue Masaryk, priorita 1:

• nekonzistentní styl
• minimum konkrétních zdrojů
• nesystematické a nedostatečné členění
• více adorace než informací -- má autor této poznámky pro to nějaké důkazy?
• typografie
• zdroj číslo 18 je nedůvěryhodný (26.12.2017)
• opravit zavádějící tvrzení dle novináře (ne historika) Pacnera o tom, že Masaryk "Doporučoval tehdy západním spojencům, aby uznali ruskou bolševickou vládu.[30]". Masaryk doporučil uznání de facto, ale varoval i později před uznáním de iure, (historik Igor Lukeš, Československo mezi Stalinem a Hitlerem, s. 26). Toto měli za zlé Masarykovi nakonec i komunisté (viz Dokumenty o protilidové a protinárodní politice T. G. Masaryka, s. 95: Masaryk a Beneš se snaží všemi silami zabránit uznání SSSR de jure). Další novinář Mertlík nedávno v Reflexu vyvodil z tohoto Pacnerova nepřesného tvrzení, citovaného v článku, fantasmagorie o tom, že Masaryk byl slavjanofil a že mohl zabránit vzniku SSSR, ale neudělal to!
• prosím upravit "Národnost" v infoboxu, z nějakého důvodu příslušné pole v editaci nevidím – odkaz nyní vede na středověký kmen Čechové, raději změnit na "Čech" a odkaz na Češi, když už tam musí tato informace být

---

Editovat – Historie – Sledovat –

Tento článek je zapsaný v Nástěnce.

Tento článek je zapsaný v kurzu Východočeské muzem Hradec Králové/Východočeské muzem Hradec Králové GLAM (start 2021) vedeném v Nástěnce. Další detaily mohou být k dispozici na stránce kurzu. Na článku pracují/pracovali následující uživatelé: Lukáš Nekolný.

Antikomunista?

@Jenda H.: Dobrý večer, přiřadit Masaryka do kategorie Čeští antikomunisté bez opory v článku mi připadá trochu zjednodušující. Jistě komunismus jako ideologii neuznával, to ano. Ale podle mne je třeba článek doplnit textem o tomto postoji a tvrzení ozdrojovat. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 16. 9. 2020, 22:06 (CEST)

OK, kategorie půjde dočasně pryč. Říkal jsem si co je potřeba dokládat u člověka který stál v jedné frontě s bělogvardějci, ale pak tu taky máme masové amnestie po nepokojích v roce 1920. Například. Takže nevím... --Jenda H. (diskuse) 19. 9. 2020, 22:13 (CEST)

@Jenda H.: Dík. Jak jsem psal, v zásadě bych s kategorií souhlasil, ale v článku k tomu zatím nic psáno není. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 19. 9. 2020, 22:45 (CEST)

Nevím, proč by muselo být nějaké tvrzení v článku, aby byl kategorizován. Masaryk byl anitikomunista, sami komunisté jej tak klasifikovali, a tvrzení v článku to pouze doloží, ale nezmění. Kategorizace se neopírá pouze o čůlánky. Ostatně, články na wikipedii nejsou romány a nenahrazují literaturu k tématu. VAše diskuse mi přijde eúplně mimo (pokud nemá nějaký ideologický základ, a v tom případě na Wikipedii nepatří), kategorii bych tam klidně nechal. --TJ Ryba (diskuse) 21. 9. 2020, 08:18 (CEST)

@TJ Ryba: Dobrý den, nepřesně jste si přečetl, co píšu nahoře; podsouvání ideologických základů mi přijde minimálně nevhodné. Nejde mi o to, aby byla kategorie smazána nebo změněna, ale aby byl Masarykův antikomunismus v článku zmíněn a ozdrojován. Článek má přes 100 000 bajtů, takže obava, že by se stal tímto drobným rozšířením románem, je podle mne bezpředmětná. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 21. 9. 2020, 17:34 (CEST)

Zejména negativně vymezená kategorizace vyžaduje věrohodné zdroje, tedy ověřitelný text. Pokud kategorie není zdroji ověřená, měla by být odstraněna.--Kacir 21. 9. 2020, 22:07 (CEST)

@Jenda H., TJ Ryba, Kacir: Pokud nebude nesouhlas s novou subkap. "Masarykův vztah ke komunismu" vč. zdrojů, myslím, že problém zmizel. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 22. 9. 2020, 12:42 (CEST)

No proč ne, já souhlasím. --Jenda H. (diskuse) 22. 9. 2020, 17:10 (CEST)

Objekty po něm pojmenované

Myslím, že by bylo vhodné udělat výčet, co vše je po něm pojmenováno, buď tady nebo i vlastní článek. Vedle v článku uvedených (tj. Řád TGM, Masarykova univerzita) mne teď napadá MOÚ, Masarykův okruh, Masarykovo nádraží nebo Masarykova chata a nespočet škol (na rozdíl od ulic nejsou zmíněny ani takto souhrnně. 188.75.177.218 1. 9. 2021, 11:21 (CEST)

@188.75.177.218: Nic proti nápadu, editujte s odvahou. Jen si myslím, že kult TGM nemá s jeho osobností příliš společného, je to pochlebování těch, kteří na jeho velikost nedosáhnou. Současně by se jednalo jistě o stovky objektů. Proto by asi bylo lépší řešení nevkládat takovou informaci do tohoto článku, ale vytvořit samostatnou stránku/samostatné stránky formou seznamů (např. Seznam pomníků Tomáše Garrigue Masaryka, Seznam budov pojmenovaných po Tomáš Garrigue Masarykovi nebo šířeji Seznam připomínek Tomáše Garrigue Masaryka).--Svenkaj (diskuse) 1. 9. 2021, 11:37 (CEST)

Wikidata obsahují 226 položek, ve kterých je pojmenování po něm vyplněno, to je moc na zařazení do hlavního článku, možná zhruba doplnit kolik čeho (místo „celá řada“ třeba desítky náměstí, několik škol), ale ten seznam nemusí být úplný (nevím, asi není). Samostatný seznam/článek by mohl být vytvořen a obsluhován botem (Šablona:Wikidata list), pokud pro něj někdo z Wikidatistů případně vytvoří šikovnější query dotaz s městem, obrázkem, seřazený podle země apod.--TFerenczy (diskuse) 1. 9. 2021, 12:54 (CEST)

Je otázka jak by se to pojalo... těch objektů je spousta, hlavně ulic (Wikipedista:Vojtěch Dostál/Pískoviště) --Vojtěch Dostál (diskuse) 1. 9. 2021, 13:28 (CEST)

Co začít od seznamu pomníků a pamětních desek, ten by byl jasný i názvem článku? (Dělat seznam ulic a náměstí mi opravdu nedává smysl, u institucí by to možná vhodné bylo.) Ale já nemám v úmyslu takový článek zakládat a zatím nevidím nikoho, kdo by se k tomu hlásil. :-( --Svenkaj (diskuse) 1. 9. 2021, 15:30 (CEST)

Názvy článků viz např. Kategorie:Seznamy památníků a pomníků v Česku. --Zelenymuzik (diskuse) 1. 9. 2021, 15:44 (CEST)

Zdravím, články jsou v kategorii Kategorie:Objekty nazvané po T. G. Masarykovi. Minimálně jsou zde již také 2 seznamy: Masarykovo náměstí a Náměstí T. G. Masaryka. Snad až ani tak nejde o kult, jako o výčty podobné u jiných osobností či míst, také o jejich zpřehlednění. --Zelenymuzik (diskuse) 1. 9. 2021, 15:21 (CEST)