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Kategorie Hellersdorfer Brücke (Berlin-Marzahn)

Hallö @OTFW

Du hattest vor langer langer Zeit diese Kategorie angelegt. Gestern hatte ich mich damit beschäftigt und festgestellt, das die 'Hellersdorfer Brücken' beide offiziell zu Hellersdorf gehörig zählen. Siehe mein Beschreibungstext den ich der Kategorie verpasst habe.

Weist Du wie mann eine Kategorie umbenannt bekommt, ohne diese neu zu erstellen und die alte löchen zu lassen ? Und könntest Du dies dann auch gleich vornehmen ? Sonst müsste ich mal jemand anderes fragen, ob er dies tuen könnte. Mir fehlt dazu das Wissen und die Muße mich da reinzuarbeiten.

Danke sehr und mit besten Grüßen Marek Radler22 (talk) 13:50, 19 November 2024 (UTC)

Achso, sorry vergessen. Wenn Du den Namen umändern würdest, dann bitte auch gleich auf die Mehrzahl mit abändern, da es sich dabei ja um zwei Brücken handelt. Danke Radler22 (talk) 13:52, 19 November 2024 (UTC)

Hallo Radler22,

nach meinen Recherchen, gibt es eine Hellersdorfer Brücke über die Wuhle, diese liegt in Marzahn (direkt am Grenzverlauf der Ortsteile Marzahn und Hellerdorf). Aber es gibt, wie Du festgestellt hast, eine zweite Hellersdorfer Brücke, über die Neue Wuhle, diese liegt in Hellersdorf.

Wir müssten dann also eine zweite Kategorie anlegen, für die Hellersdorfer Brücke in Hellersdorf. Du kannst Dich ja auch nochmal schlau machen und dann legen wir ggf. eine zweite Kategorie an (oder auch nicht). Hier könntest Du den Grenzverlauf der Ortsteile sehen:

https://fbinter.stadt-berlin.de/rbs/rbs-lookup-map.jsp?strnr=43953&strname=Eisenacher Straße&hausnr=90&targetUrl=https://fbinter.stadt-berlin.de/fb/index.jsp?loginkey=zoomStart¢er=$(etrs89_x),$(etrs89_y)&width=1000&height=1000&mapId=k_vorkaufsrecht@senstadt&Szenario=vorkaufsrecht&src=https://fbinter.stadt-berlin.de/fb/index.jsp?loginkey=zoomStart¢er=403637.966,5822060.296&width=1000&height=1000&mapId=k_vorkaufsrecht@senstadt&Szenario=vorkaufsrecht&stop=call

Beste Grüße OTFW (talk) 16:29, 19 November 2024 (UTC)

Hallö @OTFW

danke für die Rückmeldung. Ja die Wuhle ist der Grenzverlauf, wie ich in der Beschreibung für die Kategorie ja schrieb. Somit würde die Brücke halb Marzahn und halb Hellersdorf sein. Beim Info suchen, bin ich schnell auf die Seite zum bevorstehenden Neubau der Brücken auf berlin.de gestoßen: https://www.berlin.de/sen/uvk/mobilitaet-und-verkehr/infrastruktur/brueckenbau/hellersdorfer-bruecken/ Dort werden beide zusammen als „Hellersdorfer Brücken“ bezeichnet und wird geschrieben, das sich beide Brücken im Ortsteil Hellersdorf befinden. Ich vermute das man so verwaltungsmäßig das halb und halb Dilemma beseitigt hat. Das wäre zum Übernehmen hier in Wikimedia doch dann auch gut, oder? Kategorien für beide Brücken separat, würden sich wohl erst lohnen, wenn es mehr Bilder davon gibt. Bis jetzt ist von jeder Brücke ein Bild in der Kategorie. Ich habe beide Brücken gut durchfotografiert, aber ehe ich die Bilder hier mal hochladen tue, wird es wohl noch reichlich dauern. Da ich erst alles ordentlich durchbenennen muß und gegebenen Falles auch noch mit möglichst genauen Standortdaten versehen. Leider knipse ich zuviel, sodaß zu viele Dateien anfallen, die bearbeitet werden wollen und ich will immer nur ein kommlettes Tagesset hier hochladen, um den Überblick zu behalten und nicht nocheinmal Fotos doppelt hierher zu bringen.

Beste Grüße Marek Radler22 (talk) 20:34, 19 November 2024 (UTC)

Hallo Radler22,

ich sehe es noch ein wenig anders.

In Deinem Link zu berlin.de wird von den Hellersdorfer BrückEN gesprochen, also Mehrzahl. Für mich sind es auch zwei Brücken, da ja zwischen der Wuhle und der Neuen Wuhle auch ein Landstreifen ist. Auf Berlin.de schreiben sie, dass die "Hellersdorfer Brücke“ die Wuhle (Marzahn) und die „östlichen Hellersdorfer Brücke“ die neue Wuhle (Hellersdorf) überquert. Der Grenzverlauf der Ortsteile läuft ja parallel zwischen Wuhle und Neuer Wuhle, daher für mich, eine in Marzahn, eine in Hellersdorf..

Da wir, wie Du sagst, von jeder Brücke schon mal ein Foto haben, könnte man eine Kategorie für die "Hellersdorfer Brücke" und eine Kategorie für die "östliche Hellersdorfer Brücke" (das ist der amtliche Name) erstellen.

Wenn Du aber anderer Ansicht bist, wäre es gut, dieses Problem zur allgemeinen Diskussion zu stellen, eventuell ist ja da ein "Ortsteil-Brücken-Spezialist" dabei, der uns weiterhilft.

Hier noch was zum Thema: https://meinberlin-media.liqd.net/uploads/Hier Mittenmang/2023/03/03/2023_hellersdorferbrucken.pdf

Beste Grüße OTFW (talk) 14:26, 20 November 2024 (UTC)

Hallö @OTFW,

wieder Danke für die Rückmeldung und den Link mit den umfangreichen Bauinformationen. Auf der Seite von Berlin.de scheiben sie „Die Hellersdorfer Brücken befinden sich im Stadtbezirk Marzahn-Hellersdorf, Ortsteil Hellersdorf“, daher mein Gedanke das sie offiziell beide zu Hellersdorf zählen. Eine allgemeine Diskussion könnte man anstrengen und vielleicht dabei einen Experten finden, aber da glaube ich weniger dran. Sicherlich müsste sich zur exakten Klärung, jemand an offizielle Stellen des Senates wenden.

Dein Gedanke die bestehende Kategorie als 'Wuhlebrücke' und Marzahn zugehörig zu nehmen und eine zweite für die Brücke der 'Neuen Wuhle' und Hellersdorf zugehörig anzulegen, ist im Endeffekt vielleicht garnicht schlecht. Der unbedarfte Durchsucher weiß ja auch nicht, wo diese Brücken Ortsteilmäßig hingehören. Der Eine würde vielleicht unter Marzahn, der Andere unter Hellersdorf suchen. Durch diese Aufteilung würde jeder fündig. Und über die Kategoriebeschreibung kann man jeweils informieren, das die gleich daneben liegende Brücke im anderen Ortsteil liegt / dort Kategorisiert ist.

Sortiermäßig wird es dabei nur problematisch, mit Bildern die gleich beide Brücken auf einmal zeigen. Von der Straßenansicht wirken sie ja wie eine Einheit auf den Betrachter.

Beste Grüße und schönes Wochenende Marek, Radler22 (talk) 15:33, 22 November 2024 (UTC)

Hallö @OTFW,

Danke für die Aufteilung / Änderung der Brückenkategorie. Ich wünsche Dir einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Beste Grüße Marek, Radler22 (talk) 18:30, 28 December 2024 (UTC)

Gerne, komm auch gut ins neue Jahr und ...... weiter so. Gruß OTFW (talk) 11:44, 29 December 2024 (UTC)

Hallö @OTFW,

auch danke, beste Grüße Marek, Radler22 (talk) 13:34, 30 December 2024 (UTC)

Stolpersteine Belziger Str 37 (Schön) Marie Driesen.jpg

Sally Hirschfeld, Else Hirschfeld, Willi Hirschbaum, Martha Neff, Marie Driesen, Edith Löwenstein haben (nach Lage der Stolpersteine (direkt neben Eugen Bluth)) in der Nr. 39 gewohn/-lebt

Die Steine liegen zwischen Hausnummer 37 und 39, fast ein wenig näher an der 37. Es handelt sich um ein Haus mit zwei Eingängen, eine genaue Trennung der Hausnummern ist schwierig. Wenn man die Mitte des Hauses nimmt, müsste man den Stein von Eugen Bluth auch nach Hausnummer 37 verschieben. OTFW (talk) 15:52, 22 December 2024 (UTC)

Ich habe (durch Zufall) mit der Frau, die die Verlegung der Stolpersteine veranlasst hat, gesprochen und die hat mit bestätigt, dass die Zuordnung, so wie sie hier https://www.stolpersteine-berlin.de/de/stolpersteine-finden?street=Belziger Str. 39&district=All vorgenommen worden ist, richtig ist. — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A73D:8300:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 10:33, 4 January 2025 (UTC)

Stolpersteine Elßholzstr. 32

Die Stolpersteine, die Du mit 32 "verortet" hast, liegen alle vor dem (jetzigen) Kammergericht, Elßholzstr. 30-33 — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A74D:FB00:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 22:07, 17 December 2024 (UTC)

Elßholzstraße 30-33 ist ja auch Hausnummer 32. OTFW (talk) 14:53, 18 December 2024 (UTC)

Das ist zwar "irgendwie richtig" aber OSM z.B. kennt keine Hausnummer 32 in der Elßholzstraße und außerdem hat z.B. der Stolperstein von Max Fabisch auch die Nummer 30-33.

(ansonsten bewundere ich Deinen Fleiß!)

Stolpersteine Innsbrucker Str. (und nicht Kolonnenstr.-) 28

Oh Wunder!-) Vor der Kolonnenstr. 28 gibt es 2 Stolpersteine (für Alice und Felix Josky), von denen es noch kein Bild gibt von Dir. Magst Du die mal machen? — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A73D:8300:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 10:42, 4 January 2025 (UTC)

Oh ja, danke, da werde ich mich mal drum kümmern. Gruß OTFW (talk) 16:08, 4 January 2025 (UTC)

Und wenn Du denn gerade in der Gegend bist: Barbarossastr. 52 Anneliese Bach "fehlt" auch noch.-) — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A73D:8300:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 19:17, 4 January 2025 (UTC)

Sorry, das stimmt so nicht so ganz: Bei der Sortierung nach Namen ist sie sehr wohl zu finden aber nicht bei der Sortierung nach Straßen (verstehe ich nicht so recht,-) — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A73D:8300:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 19:29, 4 January 2025 (UTC)

Danke für den Hinweis. Fehler ist korrigiert. OTFW (talk) 09:17, 6 January 2025 (UTC)

Oh Mist, ich meinte die Innsbrucker Str. 28 (und nicht die Kolonnenstr. 28)

Die fehlenden Steine sind jetzt ergänzt. OTFW (talk) 16:15, 6 January 2025 (UTC)

Vielen, vielen Dank (leider ist die zentrale Koordinierungsstelle für Berlin nicht ganz so schnell wie Du,-)! — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A743:7100:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 21:56, 6 January 2025 (UTC)

Stolpersteine Grunewaldstr. 30

Und noch ein "kleines Wunder": die Bilder von Fränzi Paula Springer und Rosa Springer finde ich auch nicht. — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A71D:8100:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 17:25, 7 January 2025 (UTC)

Stolpersteine Motzstr. 29

liegen alle drei vor der Nr. 33 (die Nr. 29 gibt es nicht (mehr); die Kita Motzstraße mit der Nr. 33 existiert seit 2002) ??? — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A71D:8100:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 19:23, 7 January 2025 (UTC)

Stolpersteine Motzstr. 19

da finde ich noch keine Bilder von den 4 Stolpersteinen in Deinen Listen — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A71D:8100:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 21:17, 7 January 2025 (UTC)

Ich freue mich über jeden Stein den Du findest und der bei mir noch fehlt. Ich kümmere mich. OTFW (talk) 10:10, 8 January 2025 (UTC)

Das ist schön zu lesen! Ich war mir nicht so sicher, ob ich nicht ev. "nerve". — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A740:1C00:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 10:20, 8 January 2025 (UTC)

Stolperstein Martin-Luther-Str 11

da scheint es eine neue(re) Version (mit mehr Informationen) zu geben. Willst Du ein weiteres Bild erstellen (oder das existierende ersetzen)? — Preceding unsigned comment was added by 2003:DA:A721:9200:B62E:99FF:FE95:98AA (talk) 15:47, 11 January 2025 (UTC)