Usuari Discussió:Docosong/Arxiu/2016-2024

Les discussions prèvies estan arxivades a Usuari Discussió:Docosong/Arxiu 1 en data 26-01-2016.

Viquipèdia:Conflicte d'interessos

Ens el darrer any​ practicament no he col·laborat amb la Viquipèdia. Tanmateix, m'heu acusat ​diferents vegades de conflictes d'interessos​, m'heu acusat de plagi i m'heu revertit col·laboracions ​en articles sobre ​la Declaració d'Independència de Catalunya, Sílvia Paneque Sureda, Joan Saura i Laporta, Partit Socialista Unificat de Catalunya​...

Francament, per parlar d'un dels dos darrers articles, no sé on veieu el conflicte d'interessos que puc tenir amb la senyora Sílvia Paneque. Per a conflicte d'interessos, el que tenen alguns dels vostres administradors més actius (us en puc dir almenys tres), que no tenen cap problema en fer constar a la seva pàgina pròpia pàgina de presentació que "donen suport a la independència de Catalunya (o dels Països Catalans)". No puc estar més en desacord amb al tracte indigne que em doneu

@Jordi48 No acabo d'entendre el vostre raonament. No penso entrar en el joc de tirar la pedra i amagar la mà. Si teniu algun problema amb administradors pel sol fet de les seves idees polítiques, citeu-los, el contrari trobo que és una actitud molt infantil i és contrari als principis fundacionals de la Viquipèdia.

Segon, no penso debatre el vostre conflicte d'interessos perquè ja s'han exposat suficients proves i edicions, i ans al contrari, seguiu en la mateixa línia. Si teniu problemes amb la meva administració i moderació, ja sabeu els mecanismes que heu de seguir.

Per últim, us demano per segon cop que deixeu citar-me per parlar de la mateixa problemàtica. Trobareu altres administrador amb els quals parlar sobre aquest fet.

Deixeu-me de vigilar a totes hores i de revertir les meves aportacions i jo us deixaré de citar i contestar. Passeu la vostra ingrata i feixuga tasca a un altre administrador i, si és el cas, em discutiré amb ell. No teniu la més mínima prova de que tingui cap tipus de relació amb la senyora Sívia Paneque com per acusar-me, un cop més, de conflicte d'interessos.

Viquipèdia:Citau les fonts

Estava intentant crear, a la darrera secció de la pàgina del Monòlit de Utah, un enllaç a Wikidata on es menciona el llibre esmentat, atès que no hi ha una pàgina del llibre a la Wikipedia.

Hola anònim, no es permeten a la Viquipèdia els enllaços de Wikidata. Millor facilitar una font fiable i independent.

Gràcies, si et sembla bé, inclouré llavors al costat del títol la referència del llibre

No crec que sigui necessari, amb la referència de ciencia-ficcion sembla suficient. Un paràgraf curt amb tres referències, una d'elles no fiable, voreja la sobrereferenciació.

Viquipèdia:Esborrar pàgines

Hola de nou. Estava revisant els articles amb plantilles de supressió i he trobat Laura Bolsonaro amb la teva col·laboració. Crec que seria millor portar-lo a la pàgina de propostes d'esborrament, ja que no tinc clar si és o no significatiu. Què et sembla?

Hola @Beusson, havia proposat l'article perquè pertany a un editor conegut que normalment fa spam cross-wiki de temes del Brasil (Categoria Discussió:Titelles bloquejats de Qoqjan). Però, vaja, cap problema a proposar-ho a Viquipèdia:Esborrar pàgines. Salutacions

Viquitrobada 2024

Benvolgut:

Recorda d'apuntar-te també als àpats previstos a la Viquitrobada:Viquiprojecte:Viquitrobada 2024/Àpats i oci

Això ens facilitarà la gestió de tot plegat. Ens aniria molt bé tenir tota la informació al llarg de demà dimecres dia 6.

Si tens alguna necessitat o condicionant, ho pots especificar al costat del teu nom o bé a [email protected].

Gràcies!

Error d'edició

Hola Docosong, com va? He vist que has revertit l'edició que havia fet a l'article per tal d'enllaçar amb l'article sobre els circuits urbans. Quin problema hi veus?

Bon dia @Montesita, error meu. Estava patrullant vandalisme, però veig que el navegador i la seva forma d'actualitzar els canvis recents m'ha jugat una mala passada. He desfet la meva edició. Seguim!

Bon dia! hahaaa... cap problema, el navegador de vegades fa males passades! Que vagi bé el dia!

Edició d'article

Hello Docosong. (sorry if this message is in english, I don't speak catalan).

I am really sorry about the mistake I've made when I tried to translate the article of Léo Urban in french. I clicked on the wrong button and didn't knew how to clear my mistake since every menu was in catalan. I hope this didn't caused some problems and again I apologize for that mistake. I'm gonna try to be more careful next time.

Have a good day !

Undov

No problem about that. I reverted the edition. See you soon.

Article Igualada Femení Hoquei Club Patins

Bona nit, em volia posar a fer l'article de l'IHCF tal com vam parlar fa uns dies però soc incapaç de recordar on vam deixar el fil de la conversa. No està ni a la teva pàgina de discussió ni a la meva. Sabries trobar-la? Me la podries enllaçar? Gràcies

Discussió:Campionat d'Espanya d'hoquei sobre patins femení

T'adjunto fonts fiables per si et serveixen d'ajuda:

• https://veuanoia.cat/igualada-femeni-hoquei-club-patins-lunic-club-dhoquei-patins-de-catalunya-exclusivament-femeni/

• https://anoiadiari.cat/esports/igualada-femeni-hoquei-club-patins-vestira-samarretes-marca-igualadina-tuga/
• https://www.lesportiudecatalunya.cat/hoquei/article/1787465-l-igualada-aconsegueix-l-ascens-a-l-ok-lliga-femenina.html
• https://www.mundodeportivo.com/20130903/mas-deporte/no-nos-dejes-en-pelotas-el-igualada-femeni-hcp-pide-ayuda-en-un-video_54380965317.html
• https://www.ara.cat/esports/mes_esports/hoquei_patins/jugadores-Igualada-Femeni-HCP-despullen_0_986301603.html
• https://www.regio7.cat/portada/2020/05/02/ligualada-femeni-hcp-torna-lok/610387.html?utm_source=rss
• https://www.ccma.cat/esport3/un-espectador-dels-matins-de-tv3-ofereix-els-diners-necessaris-per-a-les-noies-de-ligualada-femeni-hoquei-club/noticia/2173269/
• http://igualadafhcp.cat/ca/el-club/historia.html
• http://igualadafhcp.cat/ca/el-club/palmares.html

Veig que la mateixa entitat reconeix com a seus els títols com a CN Igualada però no ho acabo de veure clar. Per altra banda, també hi ha conflicte entre 2007 i 2013 perquè estaven associats a l'Igualada Hoquei Club.

Moltíssimes gràcies, demà el començo. Bona nit!

Cal que decidim, en origen, si integrem la secció d'hoquei sobre patins del [[Club Natació Igualada]] dins del club o no. Jo potser seria partidari de segmentar-ho. Per una banda IF HCP i per l'altra CN Igualada.

Molt d'acord, de fet ells mateixos indiquen que l'Igualada Femení HCP va ser fundat 2002-03. Potser aniria bé incloure un apartat important sobre d'Història sobre l'origen de l'hoquei femení a Igualada i la importància del CN Igualada. Molt text de http://igualadafhcp.cat/ca/el-club/historia.html es pot reaprofitar per l'article.

Entesos, doncs. A veure si algú s'anima a crear el club poliesportiu CN Igualada. Per part meva, poc a poc vaig ampliant Igualada Femení Hoquei Club Patins.

Fins aquí la meva participació a l'article. Ha quedat prou lluït amb més de 10K. Li mancaria la plantilla actual i el palmarès, que si ho poguessis trobar tu, seria fantàstic. Salut i patins!

Molt bona feina, li donaré una repassada a veure que podem ampliar :)

Aprofitant que estàs per ací, voldria crear la categoria del Girona CH però no sé si és Girona Club Hoquei (ells mateixos es diuen així) o Girona Club d'Hoquei (EEC) També et convido, si vols, a ampliar les biografies esportives de corfbol, tenim molta cosa a buidar de l'Enciclopèdia de l'Esport Català. Salut!

Dóna'm uns dies que consulto estatuts però em temo que l'EEC està errada. En parlem la setmana vinent. Seguim transferint coneixement de l'EEC!

La denominació és Girona Club Hoquei i l'EEC ja ho ha esmenat. Si tens un moment, dóna-li un cop d'ull a l'entitat Associació Europea de Clubs d'Hoquei sobre Patins (AECHP). Sembla que cada vegada està agafant més protagonisme en el disseny de competicions continentals.

Fet! Associació Europea de Clubs d'Hoquei sobre Patins

Dóna-li una ullada, a veure si ho veus bé com a primera versió. Deixo FF a la discussió

Viquipèdia:Enllaços externs

L'esborrat de l'enllaç extern de Ramon Maria Riudor i Capella o d'Ignasi Brugueras Llobet amb l'article original d'un article no em sembla correcte. D'aquesta manera no s'estan reconeixent les webs originals, ni la referència principal, ni les llicències, ni el treball.

Bon vespre, desconec aquesta casuística però diria que fandom.com no és una font fiable, és a dir, com a referència no s'hauria d'utilitzar.

En el cas d'enllaços externs, no acabo de veure la relació directa, i encara que l'argument de llicències i d'honradesa intel·lectual és prou vàlid, també cal tenir en compte:

• Una web vostra o que la manteniu, fins i tot si les normes d'estil de més amunt recomanen enllaçar-la. El motiu és per assegurar el punt de vista neutral, una de les polítiques bàsiques de la Viquipèdia. Si a pesar de tot considereu que pot ser rellevant i informatiu, proposeu-ho a la pàgina de discussió per si un altre usuari (neutral) considera afegir l'enllaç.

Salutacions!

Bon dia Docosong. No entraré aquí a discutir si trobes/trobeu fiable a Ilercavònia (una wiki de Fandom efectivament). Per als arxius, museus i persones amb les que ens relacionem si que ho és. A banda la seua comunitat ha col·laborat i col·labora en Viquipèdia perquè compartim el coneixement lliure i perquè el potencial per fer créixer allò que sabem sobre personatges o llocs hi és i és el que ens mou. No obstant el "reconeixement" és un requisit de llicència i esborrant l'enllaç extern amb l'article original simplement serveix per fer veure que l'article original és de Viquipèdia i no d'un altre projecte wiki (i no! no hi ha voluntat de promoció tampoc). A Ilercavònia t'asseguro que si que consten els enllaços externs amb Viquipèdia en català -i en algun cas en Wikipedia en castellà- si s'han utilitzat els seus articles com a base. Salutacions.

Viquipèdia:Conflicte d'interessos

Hola, Docosong,

Ja saps que estic preparant un article sobre el quetx Ciutat Badalona. Ara a Wikidata n'hi ha una fitxa, creada per la Viquipèdia francesa i que jo he completat amb la resta de dades. A Commons hi ha dues imatges del Ciutat Badalona, una que hi ha posat la Viquipèdia francesa (el quetx hi surt al mig, amb el buc de color negre) i una altra que hi has posat tu. També hi ha una categoria Ciutat Badalona, on només hi ha la imatge francesa.

Llavors, com que d'aquí uns quants dies jo publicaré diverses imatges del Ciutat Badalona a Wikidata, com ho hauré de fer perquè les que ja hi ha i les que hi posaré jo quedin totes associades a a la categoria Ciutat Badalona? Igual com va passar amb les imatges que vaig publicar fa un mes del bergantí Maria Assumpta, que per art de màgia (perquè no ho vaig fer jo) van quedar associades a la categoria corresponent.

Gràcies per l'atenció.

Bon dia @Josep Estruch Traité et responc per blocs afegint la consulta pendent de la discussió:

1. L'article si el considero admissible sobretot pel llibre Rodamons de la mar que tu mateix vas traduir. Hi ha suficient material per fer la història del vaixell. El problema el trobo en l'etapa actual com a Ciutat Badalona ja que no n'hi ha moltes fonts publicades. Per referenciar l'article faria servir principalment el llibre d'Allcard, com t'he dit a la discussió cal evitar blogs o fonts pròpies d'entitats vinculades amb el tema
2. Gràcies per la informació, ja he afegit la imatge a la categoria corresponent. Les fotos es publiquen a Wikimedia Commons (imatges), no a Wikidata (dades). La imatge a la que et refereixes no és meva és una foto amb un llicència lliure compatible amb la Viquipèdia, la font original és aquesta: https://flickr.com/photos/84558434@N00/8712210896 Si l'autor de la foto ha decidit posar aquest títol és convenient i ètic respectar-ho, dóna-li un cop d'ull a les llicències Creative-Commons
3. A Wikidata se sol posar una imatge representativa de l'entitat. Tingues en compte que això és un projecte col·laboratiu lliure i normalment hi ha editors a nivell global que col·laboren en l'edició de dades o classificació d'imatges: :commons:Commons:Primers passos/Classificació
4. Pel que fa al nom del vaixell, crec que és convenient aportar un font fiable definitiva, com alguna llista de vaixells o similar per consolidar el nom de l'entrada. Estic d'acord que és Ciutat Badalona, però també hi ha moltes fonts que citen com a Ciutat de Badalona. Entenc com tu dius que va haver-hi una confusió amb un altre vaixell.
5. Pel que fa a la teva consulta, aplicant la Llei de Propietat Intel·lectual les imatges estan en domini públic 80 anys de la mort de l'autor. En cas contrari, has de demanar autorització a l'autor i omplir el formulari de Viquipèdia:Autoritzacions i enviar-ho posteriorment a [email protected]
6. Pel que fa a les imatges anònimes, i aplicant la LPI espanyola, passa el mateix amb els autors són 80 anys després de la data de publicació

Salutacions!

Gràcies per afegir la imatge del quetx a la seva categoria. Però, em podries explicar com es fa? Perquè jo ho hauré de fer aviat quan hauré obtingut els permisos de les altres fotos...

T'enllaço uns quants manuals d'ajuda per a que li donis un cop d'ull:

• Primers passos
• Primers passos/Càrrega de fitxers
• Primers passos/Selecció de llicència

I dóna-li un cop d'ull a Licensing tutorial ca.svg

Espero que serveixi

Ja els he estat mirant aquest matí i ja he trobat com se fa això de les categories.

De totes maneres, moltes gràcies.

Nota d'aclariment

El nom oficial del quetx és "Ciutat Badalona" (sense preposició). Això és perquè quan li van canviar el nom ja hi havia al port de Barcelona una altra embarcació, més petita, que portava el nom de "Ciutat de Badalona" (amb preposició).

Potser caldria fer una correcció a la imatge de Commons...

Cordialment.

Hola un altre cop.

Ja he publicat finalment l'article sobre el quetx Ciutat Badalona. Però se m'han presentat uns quants problemes. Em podries fer un cop de mà una altra vegada?

1. Al peu de la pàgina, a "Categories" n'hi ha aparegut una d'espontània: Articles amb infotaules que usen miniatures. Hi ha aparegut tota sola, en sé la raó i no sé com treure-la. La raó és el segon problema.
2. La infotaula extreu les dades de la fitxa corresponent de Commons. A la fitxa de Commons, que va fer abans que jo un francès, hi ha una foto que no m'interessa. Per això, l'he canviada per una miniatura i surt la categoria espontània anterior. Llavors, això planteja dos problemes més derivats:
3. No recordo com arribar a la fitxa de dades de Commons del quetx Ciutat Badalona. Hi ha de ser necessàriament perquè jo mateix la vaig ampliar i completar. Primera pregunta: com s'hi arriba?
4. Quan arribi a la fitxa i hi canviï la foto de referència, segona pregunta: aquesta foto ja sortirà a la meva infotaula o hauré de treure la miniatura que hi he posat en substitució?
5. I tercera pregunta: aquest canvi de fotos afectarà la pàgina del Ciutat Badalona que hi ha a la Viquipèdia francesa?

Bon dia et responc per parts:

1. Molt bona feina per la publicació. Tanmateix com et vaig comentar, hi havia una referència no em feia el pes perquè és un blog [http://amicsquetxciutatdebadalona.blogspot.com/2010/11/historia-resumida-del-cb.html] i no compleix els criteris corresponents de fonts fiables. No nego la seva importància però un blog no dóna veracitat ni fiabilitat a cap informació referenciada. Per altra banda, he tret una referència que hi havia de la wikipedia anglesa. Recorda la viquipèdia no és una font fiable i no s'ha d'utilitzar per referenciar
2. La infotaula extreu les dades de Wikidata no de Commons. Pots afegir la foto que desitgis a wikidata, de fet no trauria ara la que hi ha ara sinó afegiria una més. Després es pot indicar quina imatge és la prioritària per mostrar. Pensa que s'intenta construir una bases de dades entre tothom i qualsevol aportació, encara que sigui incorrecta, és bona
3. Veig que a l'article de la wikipedia francesa utilitzen una imatge pròpia del quetx, no afectaria per res al canvi
4. En relació a l'estil de l'article, el trobo una mica sobrecarregat d'imatges, no vol dir que no siguin adients. Però si ja tens un apartat de galeria d'imatges, intentaria limitar les imatges del marge esquerra. Almenys a la meva pantalla se solapen l'anterior apartat amb aquestes imatges de l'esquerra.
5. Revisant la descripció de les imatges. En principi el procediment no és així, sinó que has d'enviar l'autorització dels autors a Viquipèdia:Autoritzacions i després un cop aprovat, es pot carregar. Em preocupa que encara no hagin revisat les imatges que has carregat, però depèn del revisor pot nominar-les per esborrar ja que no es presenta cap evidència formal d'autorització. Ara bé, si no diuen res, endavant, Només que sàpigues que hi ha aquesta possibilitat.

Resto pendent a les teves consultes. Salutacions!

Responc seguint els teus punts:

1. Si no serveix com a font, s'haurà de quedar sense cita perquè no en tinc cap altra
2. El problema de la imatge de infotaula ja l'ha resolt algú altre.
3. D'acord.
4. Ja he reduït el nombre d'imatges i he deixat només les que em semblen imprescindibles.
5. Les autoritzacions dels autors ja estan enviades de fa dies.

Gràcies pels consells.

Ja ho cantava en Raimon: "Quan creus que ja s'acaba, torna a començar..." Hola de nou perquè necessito parlar-ne un altre cop.

Un amic m'acaba de passar un reportatge interessantíssim que el programa "Thalassa" de TV3 va dedicar al quetx el 3 de juliol de 2020. Penso que el contingut fa del tot imprescindible d'afegir-lo a l'article de la Viquipèdia en el primer lloc dels enllaços externs. A més a més, és possible que la informació que comenta el narrador pugui servir per resoldre algunes de les citacions marcades com a mancants.

Però m'he retirat de l'edició de l'article "Ciutat Badalona" per la qüestió del conflicte d'interessos i se suposa que ja no l'hauria de tocar més. Llavors, si hi torno a entrar per afegir-hi aquest vídeo i arreglar algunes cites, la comunitat viquipedista com s'ho prendrà? Davant del dubte, penso que me n'he d'estar. Però, el reportatge de Thalassa, ja ho he dit, és imprescindible. He de demanar, doncs, a algú altre que faci l'edició per mi? T'ho puc demanar a tu? Si no, em pots recomanar algun altre editor per demanar-li-ho?

I, sobretot, sempre que tinguis lleure per mirar-te'l, et sembla que el reportatge pot servir per resoldre les cites fallides?

Heus aquí l'enllaç del reportatge: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/thalassa/un-vaixell-per-a-badalona/video/6054751/

Fins dimarts no podré veure la teva resposta. Gràcies per l'acompanyament.

Bon vespre @Josep Estruch Traité

Bona troballa, el vídeo es pot utilitzar com a font fiable. Faig ping a @Amortres: que es qui demanava les fonts necessàries. Per altra banda, afegir-lo als enllaços externs no seria prioritari perquè ja està massa sobrecarregat la secció amb tants videos. Recorda que la viquipèdia no és cap col·lecció d'enllaços, només s'hi han d'afegir els que estan directament relacions amb l'article, per exemple, trobo a faltar l'enllaç de l'Associació d'Amics del quetx.

Salutacions!

Moltes gràcies.

@Josep Estruch Traité Ja ho farem els altres, la revisió del vídeo i l'article. Si et plau, per enèssima vegada, repassa què`és un conflicte d'edició, perquè el fet que durant setmanes només t'estiguis dedicant a interferir en aquest article i no a cap altre article dels milers disponibles no ajuda gaire a creure que aquest no existeix. Reflexiona i limita't a fer arribar a tercers el què creguis interessant i no em facis demanar el bloqueig de l'article.

Ja havia llegit la informació del conflicte d'interessos. Ara l'he tornada a llegir. Simplement, no m'imaginava que filéssiu tan prim. He afegit a la pàgina de discussió una resposta que encara no hi havia fet perquè amb tantes notes m'havia passat per alt. La reprodueixo aquí:

«Si el llibre original tampoc serveix, llavors ens haurem de remetre a la informació que Xavier Fornés (badaloní i membre de l'Associació d'Amics del Quetx CB) ha recollit en diversos viatges que ha fet expressament a Dinamarca i a Anglaterra. Però és una informació que no té publicada i, a més a més, ell és membre de l'associació d'amics. Per tant, tenim un problema.

»Jo també he escrit a diversos museus de Dinamarca i i als antics propietaris d'Anglaterra del període 1969-1873, i tots m'han donat informació molt amablement. PERÒ NO L'HE FETA SERVIR, perquè ja he entès que això representava un treball d'investigació personal i perquè coincidia amb la de Xavier Fornés.

»De manera que, si cap d'aquestes fonts no serveix, en quedem sense i entrem en un cul de sac que, francament, no sé com resoldre.»

Allà també he dit que, redactant aquest article, he actuat de simple bona fe. No hi he posat cap comentari valoratiu. Les cites a la meva traducció les vaig treure, però algú les hi ha tornades a posar. No hi faig cap promoció de mi mateix ni de l'Associació d'Amics del Quetx CB. He procurat de redactar l'article amb estil del tot neutre. Torno a dir que no tinc gens ni mica cap afany de protagonisme ni de notorietat.

Tal com demanes, he reflexionat i, com pots veure, ja havia demanat a tercers si podien editar l'article. I no cal que us impacienteu proposant de bloquejar l'article. Me'n retiro del tot. Si hi ha algú que hi vol fer millores li estaré agraït i, si ho vol, li facilitaré de grat totes les fonts que m'han servit a mi.

Espero que amb això quedin resolts tots els dubtes que ha generat aquest article.

Salutacions cordials.

@Josep Estruch Traité Moltes gràcies per la comprensió, i recorda que estàs col·laborant en una enciclopèdia i no en un bloc. Justament el què veus ara que passa, que un article entra en dinàmiques de no saber què fer per referències insuficients és justament el què succeeix quan hi ha conflicte d'interessos: et prens com a personal un article en el què vols que si o si apareguin les coses i un mateix creu que és justificable, i s'autoenganya creient que actua amb neutralitat. Tots hem passat per aquí, jo el primer. No et preocupis, és un aprenentatge, i ja saps com editar i tens totes les eines per ajudar a fer bons articles, ho fas molt bé. Per l'article, tranquil que està en bones mans.

Et recomano que passis per Categoria:Nàutica per veure temes a millorar, i en aquesta, els articles més importants de l'àmbit, que pots ajudar a fer de més qualitat, son: gavarra, vaixell, canoa, caravel·la, portacontenidors, creuer, transbordador, junc, aerolliscador, port, rai, bot de rem, vela de vaixell, navegació a vela, barca, vaixell cisterna i embarcació. De nou, moltes gràcies!

Agraeixo també la vostra comprensió i agraeixo també els suggeriments d'articles que em recomaneu perquè hi faci una repassada. Malgrat les crítiques que he rebut, això demostra que actueu amb esperit de col·laboració i de confiança. Prenc nota d'aquests articles i segurament m'hi posaré en algun moment. Però serà més endavant. Ara m'he de tornar a posar en els projectes d'investigació personal que tinc engegats, perquè se m'han endarrerit després dels gairebé quatre mesos que he dedicat a redactar els dos articles de la Viquipèdia que em vaig posar com a objectiu (Maria Assumpta i Ciutat Badalona), i necessito tirar-los endavant un altre cop.

Salutacions cordials.

Viquiprojecte JJOO París 2024

Hi havia poqueta cosa a rectificar i ja t'ho he fet jo. Ja l'he validat a Fountain. Gràcies per l'aportació!

P.D. Què és això de robar-me els esportistes brasilers? XD

Bon dia, gràcies per les modificacions. De fet, estava afegint alguns articles de jugadores d'equips femenins catalans de la dècada de 1990 i 2000. Sembla que Brasil va tenir (i té) un equip bastant potent i no es disposa de gaires articles a ca-wiki. Anar fent.

M'oblidava i aprofitant l'avinentesa. No sé si ha cap criteri establert pel nom dels esportistes brasilers/portuguesos. Si bé en el futbol predominen els malnoms, Pelé (Discussió:Pelé), Zico, Rivaldo Vitor Borba Ferreira, en altres disciplines no és tan comú. Sembla que a pt-wiki ho tenem més control·lat i i tenen més tendència a fer l'entrada pel nom curt i/o conegut. En aquest cas pt:Helen (basquetebolista), jo hagués fet Helen Luz

El cas paradigmàtic és Ayrton da Silva Senna, és a dir, Ayrton Senna. Ja diràs la teva opinió.

És una guerra en la que no he tingut ànims de ficar-me. El nostre llibre d'estil diu:

«

Noms de persona. Cal fer servir el nom complet. Si hi ha noms alternatius, pseudònims, si l'ortografia és variable o el nom es fa servir habitualment en diverses llengües, cal escollir la forma més corrent en català i fer redireccions des de les altres. Si una persona és més coneguda pel seu nom artístic o de ploma, o un pseudònim, cal utilitzar aquest per anomenar l'article.

»

Per tant, Pelé i Zico serien correctes, i caldria canviar altres com Manuel Francisco dos Santos (Garrincha) o Carlos Caetano Bledorn Verri (Dunga). Si el "nom conegut" és el de pila (p.ex. Romário), el cognom (Belleti) o tots dos (Thiago Silva), crec que el correcte és titular l'article amb el nom sencer.(*)

A més, el que ha de prevaldre és com titulem els articles en català. Vull dir, el cas d'Helen (només amb el nom) seria equivalent a qualsevol de les dues Aitanes (Aitana Ocaña Morales i Aitana Bonmatí i Conca), que aquí hem titulat amb el nom sencer.

(*) Tinc dubtes amb els diminutius, ja que hi ha alguns molt obvis (Ronaldinho = Ronaldo de Assis Moreira), però d'altres no (Kaká = Ricardo Izecson dos Santos Leite).

Per acabar, no entenc pq has desordenat els cognoms del Senna.

Potser cal fer èmfasi en les personalitats històriques, parlant de l'esport. Un altre cas, Barbosa, poc conegut com Moacir Barbosa i molt menys com Moacir Barbosa Nascimento. Tard o d'hora s'hauran de revisar aquests articles.

El tema d'Helen més aviat les poques fonts properes que he trobat l'anomenen Helen Luz (https://www.feb.es/NoticiaDesarrollo.aspx?idNoticia=36893), Trobo que el nom desenvolupat es pot afegir a la introducció de l'article

Tema Senna, només era un exemple pel bescanvi de cognoms que va fer en el seu moment.

Però Senna no va fer cap bescanvi de cognoms. La tradició portuguesa fa que els homes portin el cognom matern davant del patern, que és el principal. De tal manera que ell no va haver de canviar l'ordre dels cognom, només va deixar que el diguessin pel que sortia davant.

Les dones porten el cognom patern primer i després el del marit. Tot això s'està deixant de fer i moltes dones no canvien de cognom, o mantenen el seus i només afegeixen el del marit.

Desconeixia aquest fet. La història diu que fins a la Formula Ford britànica feia servir Ayrton da Silva, tal com apareix a la imatge. En un biografia que vaig llegir fa temps, la premsa del moment anomenava el circuit de Silverstone com a Silvastone. Posteriorment, per recomanació i promoció internacional començà a fer servir només Ayrton Senna.