Avui no és el meu dia. Estic mirant per què Baikal surt en les pàgines amb error de script, tot i que no té cap missatge d'error. Ho tinc localitzat a {{Indret/formatglobal}} en el data260. Aquest paràmetre combina {{{punt_mes_baix|}}} i {{{altitud_minima|}}}. Si ho canvio per data260={{{punt_mes_baix|}}} no dóna error. Si hi poso data260={{{altitud_minima|}}} surt l'error, tot i que ho mostra bé. No puc entendre per què la plantilla:infotaula té problemes amb el contingut d'un paràmetre. Millor ho deixo per avui. --V.Riullop (parlem-ne) 22:41, 11 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Masses poltergeist. Avui estava mirant si existia article de l'empresa Labdoo, ho he posat a la cerca i el predictiu m'ha ofert El lado obsuro del corazón. No hi ha cap redirecció, ni dins l'article existeix aquest text. Encara no entenc d'on s'ho ha empescat. amador (disc.) 23:24, 11 gen 2019 (CET)
Com diria el meu avi, cassum l'ós pedrer! L'error és a {{Indret}} paràmetre altitud_minima. Fa un invoke amb item=valor desconegut. Està dins d'un {{if empty}} i no l'acaba usant perquè el primer ja és vàlid, per això no mostra cap missatge d'error. Primer problema, l'if empty no és efectiu, un simple if no executaria la segona part. Segon problema sobre "valor desconegut" que dóna masses errors: igual que usem un {{#if:{{#property|P1589}}|...}}, he creat una funció alternativa per saber si el valor de la propietat és una entitat vàlida:
{{#if:{{#invoke:Wikibase|validpropertyid|P1589|item=Q5513}}|sí|no}}: sí
{{#if:{{#invoke:Wikibase|validpropertyid|P1435|item=Q5513}}|sí|no}}: sí
Es pot plantillitzar en un ifvalidpropertyid, el paràmetre item és opcional. Pot ser una plantilla de la família {{If then show}}, per cert aquesta a usar més per evitar dues invocacions pel tema d'efectivitat del punt anterior. --V.Riullop (parlem-ne) 12:18, 12 gen 2019 (CET)
Sobre l'if empty, a en:Template talk:If empty ja comentaven errors en usar-la amb invokes. El problema és que per passar els valors a Mòdul:If empty necessita abans executar-los tots. La solució que van adoptar és no usar-la. L'alternativa seria tornar a una versió wiki en:Special:Permalink/616324998 amb fins a 9 ifs. --V.Riullop (parlem-ne) 12:43, 12 gen 2019 (CET)
Sembla que he solucionat el problema de l'if empty simplificant el Mòdul:If empty. Baikal ja no té l'error. Pots comprovar diversos casos on s'usi l'if empty? A veure si m'he passat. --V.Riullop (parlem-ne) 12:59, 12 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Jo la faig servir a raig. No havia pensat que era un mòdul i que la template havia de resoldre tots els casos que tenia abans de cridar-lo. No entenc que has fet, però segur que està ben fet. Segueix tenint sentit el que deies de validpropertyid ?. amador (disc.) 13:34, 12 gen 2019 (CET)
Mira els comentaris en anglès que he eliminat Special:Diff/20680566. Estava fent unes comprovacions sobre els 8 primers paràmetres, per compatibilitat amb versions anteriors amb una categoria de seguiment on no en teníem cap. En eliminar-ho ja no els executa tots 8. El validpropertyid continua tenint sentit, encara que ja no l'usi a Baikal. Cada vegada que es faci un invoke amb un item=#invoke caldrà comprovar que l'item és vàlid: Special:Diff/20680649. --V.Riullop (parlem-ne) 13:49, 12 gen 2019 (CET)
@Mikicat: Bo, no. Els que hi ha a les pàgines d'ajuda i al tutorials del "benvingut". He aprés més mirant els exemples que seguint un tutorial. La pàgina de peticions (i els seus històrics arxivats) està plena de casos que poden ser molt útils. Per cert, a la meves pàgines d'usuari trobaràs el guió del taller que vaig fer de WD a la Viquitrobada. Hi ha moltes adreces que poden donar-te idees sobre WD. salut !--amador (disc.) 20:53, 20 gen 2019 (CET)
hmm ja vas alguns anys tard respecte el termini hehee. Apart de les infotaules i wd que imagino que ocuparan el 90% del teu temps, quin viquipropòsit tens per al 2019? d'articles dels que m'agraden?--barcelona (disc.) 20:57, 1 gen 2019 (CET)
Bon any, estimada @Barcelona:. Tinc que fer net dels temes pendents, però la llista és cada cop més llarga. Haig de fer la família Baladia: El Jaume Baladia, que vaig començar perquè era cunyat del Pompeu Fabra, i la seva dona, la Ben Plantada i algú més que sortirà. Vull avançar amb els gòtics catalans, si bé aquí hi ha feina de WD per tal de fer els seus catàlegs d'obra. En fi, la bona voluntat existeix, però la llista de temes és enorme. Com que soc una mica LIFO, et recomano que em facis encàrrecs que, molt probablement, passaran davant altres temes més de fons. A disposar, amador (disc.) 21:51, 1 gen 2019 (CET)
com anem? provo per si et tempto: Caterina van Hemessen, sé que és posterior als primitius flamencs però té a veure amb un dels teus àmbits i tenim un article que fa peneta. Caldria ampliar la biografia i fer les seves obres, que sé que coneixes perquè t'he vist pel seu historial. Un article decent per a una dona artista oblidada? --barcelona (disc.) 13:01, 13 gen 2019 (CET)
@Barcelona: Ho tindré present. Quan acabi amb els Baladia (dues persones i dos quadres de Casas). Ho colaré al mig de les preses de Catalunya que estic carregant la info a WD a partir de una base de dades del ministeri. Mira un exemple de com queden les infotaules. Que, xules, oi?. --amador (disc.) 19:52, 13 gen 2019 (CET)
Bon any company!! He vist la bona feina que has fet amb això de les llistes automàtiques dels municipis aragonesos i crec que ho podríem anar replicant. Ho he intentat fer amb Dinamarca però de moment no me'n surto, la sintaxi és un pèl complicada ara mateix per mi però si fem alguns exemples diferents ho podem anar copiant. Com ho podríem coordinar? --Jey (disc.) 13:58, 2 gen 2019 (CET)
@Jey: Has de tocar (de moment) aquestes dues línies:
@Jey: T'havies deixat el tancament. Ja ho tens. No és molt maco, però això s'arregla actualitzant WD. --amador (disc.) 16:26, 2 gen 2019 (CET)
@Jey: Tenim un problemilla amb el codi territorial perquè apunta a l'IDESCAT. Vaig a veure si ho puc solucionar de forma genèrica. En cas contrari, caldrà fer una subplantilla com {{Wikidata list/municipis}} per cada codi territorial diferent. --amador (disc.) 17:05, 2 gen 2019 (CET)
@Jey:Arreglat tema codi territorial. hi ha altres cosilles que te les deixo per tu. Per exemple, surten els "antics municipis" com Aakirkeby Municipality (Q270958). Apa, --amador (disc.) 09:24, 3 gen 2019 (CET)
@Amadalvarez: Ara he vist el teu darrer canvi. Queda apuntat per la pròxima. Miraré de fer algun canvi més i a veure si me'n surto. Gràcies de nou! --Jey (disc.) 13:54, 3 gen 2019 (CET)
Hola Amador, no sé si tu treballes amb aquestes plantilles, t'ho comento per si pots fer una ullada. A la plantilla "Infotaula club esportiu" no es mostra el camp de WD "data de dissolució". En canvi, a "Infotaula d'organització" sí es mostra. Crec que seria interessant per poder migrar les plantilles actuals de clubs a utilitzar WD. Salut. --Felato (disc.) 17:07, 3 gen 2019 (CET)
@Felato: Està previst fusionar-la amb {{infotaula organització}}. Com queda si la fas servir en el cas concret que t'has trobat ?. Merci,--amador (disc.) 20:38, 3 gen 2019 (CET)
Si et refereixes a la "infotaula organització" el darrer cop que la vaig provar no es podien posar ni les equiparacions ni els colors, que per un club esportiu no és molt agradable. Salut.--Felato (disc.) 20:58, 3 gen 2019 (CET)
Estava mirant perquè Alemanya sortia a la Categoria:Pàgines amb errors de script, aparentment sense cap error. En fer una previsualització m'ha aparegut l'error «S'ha exhaurit el temps assignat per a l'execució d'scripts». En reintentar-ho no m'ha tornat a aparèixer, però mirant el «Perfil de dades de l'analitzador» de baix de tot veig que està en el límit. Les dades són variables, el temps d'ús Lua sol ser més de 9 seg quan el límit és 10, i l'ús de memòria Lua surt entre 45 i 49 amb un límit de 50 Mo. Eliminant la infotaula es redueix dràsticament. S'usen un total de 30 mòduls Lua, 15 sense la infotaula. Mirant altres articles, les dades són raonables, excepte Estats Units d'Amèrica on l'error sembla més persistent. Possiblement són dos dels articles més complets a Wikidata. No tinc ni idea per on atacar-ho, no sabem qui consumeix més recursos, però hem arribat a un punt crític que no traga qualsevol cosa. Ara cal pensar en optimitzacions. --V.Riullop (parlem-ne) 20:35, 11 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Sabia que algun dia passaria. Podem retallar amb aspectes quantitatius (per exemple, el codis territorials, o el multi-llengua), mirar d'optimitzar el codi (crec recordar que a la hackathon vaig conèixer un de l'equip de WD que em va parlar d'optimitzar codis LUA) o demanar opinió als estrategues de WD, ja que si volen més consum WD, potser cal revisar els límits. Començaré pel punt 1 a veure que puc rascar. Merci,amador (disc.) 21:40, 11 gen 2019 (CET)
Amb la simplificació de Mòdul:If empty, pel punt següent, ha baixat una mica el temps de Lua, el suficient per a que entrin els EUA. Suposo que ara s'estalvia alguns invokes subsegüents, abans els executava tots. Ha estat un resultat inesperat, però caldrà seguint amb les optimitzacions. Tinc detectat en el mòdul:wikidata unes consultes de femenins innecessàries, ho haig de millorar. També seria bo usar més #if:#property en lloc de #if:#invoke, i la {{if then show}}. M'he apuntat també revisar {{GetLabelFix}}. Quan s'usa per a etiquetes estables podria tenir el valor en la llengua local fixat sense necessitat de consultar Wikidata amb accessos arbitraris. --V.Riullop (parlem-ne) 13:25, 12 gen 2019 (CET)
@Vriullop:. Bona notícia. Faré una campanya de canvis de #if:#property i de if then show. El tema dels labels havia pensat una cosa similar: carregar en batch (bot diari ?) un /labels_std amb totes les etiquetes que li diguem al que s'accediria després de consultar el /labels. Estaríem traslladant el problema de CPU a memòria, però guanyaríem molt en procés.amador (disc.) 13:43, 12 gen 2019 (CET)
Un extra: recordo que el #if:#property no detectava el deprecated i, per tant, et diu que "hi ha" tot i que l'invoke false o firstrank no te'l passarà. Creus que té algun paràmetre que desconec per demanar-li els actius ? amador (disc.) 13:46, 12 gen 2019 (CET)
Crec que no. Cada vegada que cerco #property en l'ajuda del Mediawiki no el trobo, tot i que l'havia vist en alguna pàgina. L'alternativa serà if then show. --V.Riullop (parlem-ne) 14:06, 12 gen 2019 (CET)
@Vriullop: A {{Infotaula geografia política}} vas afegir el Wikibase|validpropertyid a "altitud_minima" i "altitud_maxima". A banda, ara fa una cosa estranya i els omple amb el mateix contingut que "altitud". Sospita fàcil: és el validpropertyid. Però he copiat el codi a special:permalink/20707433 i funciona bé, és a dir, els deixa en blanc quan no hi ha. He comprovat què li entra a Plantilla:Infotaula geografia política/formatglobal i aquests paràmetres entren plens. Per últim, he eliminat el codi (en previsualitzar) de la darrera opció del if empty, és a dir, tot el codi que conté el validpropertyid i llavors funciona correctament. Pots fer un cop d'ull, abans que pari boig ?. Merci,--amador (disc.) 20:04, 21 gen 2019 (CET)
Arreglat, Special:Diff/20707872. Era el paràmetre item, no és el mateix buit que nul, cosa que en general m'ha donat problemes sovint. --V.Riullop (parlem-ne) 20:29, 21 gen 2019 (CET)
Per cert, saps si es pot fer un SPARQL des de LUA ? Estava pensant com resoldre accessos on no hi ha apuntador directe, sinó que cal cercar tots els que un valor determinat. Tipus: tots els llibres escrits per Monzó. O tots els jugadors d'un equip. És a dir, tenir un accés tipus wikidata list però governable i adaptable. amador (disc.) 20:59, 21 gen 2019 (CET)
Per cert, he descobert una possibilitat de cerca a Wikidata haswbstatement:P50=Q333653. El resultat suposo que es podria processar amb API o amb JS, però ni idea de com. --V.Riullop (parlem-ne) 09:20, 22 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Molt bona troballa. A veure si la passen a les llibreries lua: phab:T199887, tot i que no sembla que tinguin massa interès. --amador (disc.) 12:50, 22 gen 2019 (CET)
Tornant al tema, avui he atacat els EUA (salutacions si he fet saltar alguna alarma):
Provant de millorar el que semblaven consultes innecessàries de femenins, no li fa res.
Provant d'eliminar GetLabelFix, tampoc. Es veu que la funció getlabel no consumeix recursos.
Sense saber què provar més, ho miro al revés: dels 10 segons de temps Lua la infotaula en consumeix 7. Els altres 3 seg són pràcticament de la {{Infotaula economia país}}.
Torno enrere esperançat cap a Alemanya. Resulta que els 10 seg són de la infotaula i no té la plantilla d'economia.
Acabo marejat i ho deixo per avui. Un altre dia miraré si millora res afegint paràmetres manuals. Mira si es pot millorar res a la infotaula d'economia, hi ha molts accessos arbitraris i repetits amb if. --V.Riullop (parlem-ne) 10:48, 29 gen 2019 (CET)
@Vriullop: La {{Infotaula economia país}} penso que està mal feta i mai ha estat capaç d'obtenir ni una dada de WD, tot i fer accessos estranys si no hi ha paràmetre manual. He deixat un missatge al Pau per si hi ha alguna cosa que desconegui. En tot cas, Estats Units té tots els paràmetres manuals, per tant, no deu haver fet cap invoke. amador (disc.) 14:25, 29 gen 2019 (CET)
Si esborres tot l'article i deixes només la plantilla:Economia, veuràs en previsualització que consumeix 3 segons de Lua i crida un munt de mòduls. --V.Riullop (parlem-ne) 14:43, 29 gen 2019 (CET)
Quan s'està apurat mig segon no és poca cosa, és un 5% del màxim. Vist el comentari en la plantilla és el que havia pensat, obtenir la dada repetitiva per passar-la a una subplantilla. --V.Riullop (parlem-ne) 17:12, 29 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Pensava proposar-li al Pau que la Q de país se li passés com a paràmetre manual. Estem parlant de molts pocs usos. Si no li agrada, fem tractament pre-infotaula. amador (disc.) 18:01, 29 gen 2019 (CET)
@Vriullop: Comentat amb el Paucabot, finalment vaig fer una preinfotaula i ja hem eliminat tots els accessos indirectes. Ara bé, era una infotaula petita i amb poc impacte. amador (disc.) 14:33, 5 feb 2019 (CET)
Seguim. Avui he provat:
Reduir la infotaula a 1/2, 1/4, 1/8 per veure si algun bloc és més significatiu consumint recursos. Conclusió: sense conclusions.
Anar afegint paràmetres manuals per veure quins són més significatius. En arribar a la bandera i l'escut hi ha uns #ifexist que són expensive. Saltant-los amb paràmetres manuals redueix uns 0,5 seg. Poca cosa però caldrà pensar que tenim una acumulació de poques coses que acaben sent significatives. L'alternativa serà consultar Bandera (P163) i Escut d'armes (P237) però imagino que en molts casos no estaran informats. Tocarà fer un rastreig.
@Vriullop: m'ho miraré, perquè això és una herència pre-WD, però ara podriem assumir que la info s'agafi de WD. amador (disc.) 14:33, 5 feb 2019 (CET)
@Vriullop: He carregat les P163 de tots les banderes amb article que fossin d'un territori i fossin actuals (no bandera de l'esperanto, no bandera república espanyola, etc..). També els hi afegeixo la Jurisdicció (P1001) a l'item de la bandera, un costum poc estès ni a WD ni al cos del text de l'article. Flipo !!. Ara estic amb els escuts. M'he trobat un grapat d'articles dobles, bandera escut (Ay, aquesta obsessió per fusionar !), que no sé si deixar-ho així i vincular-lo només a un d'ells o separar-ho. Quan acabi, m'atreviria a treure el If exist, afegiria un avís a la documentació de la infotaula (allò que ningú llegeix mai) i li faria un cop d'ull de tant en tant als articles sense vincular. Penso que pagarà la pena, perquè hi ha 850 articles de banderes territorials per 109.000 articles amb infotaula (12.000 amb bandera). Que et sembla ?. amador (disc.) 07:17, 7 feb 2019 (CET)
Perfecte. Els articles dobles d'entrada els pots tractar com d'escut. La bandera és un subproducte secundari, tot i que hi ha alguns banderistes. --V.Riullop (parlem-ne) 09:07, 7 feb 2019 (CET)
Segueixo amb el tema. Avui he anat provant l'historial del mòdul tirant enrere a veure si alguna versió incrementa significativament el temps Lua. M'he trobat que els femenins poden afegir gairebé 1 seg. Moltes altres coses que aparentment afegeixen complexitat no tenen cap incidència en quan a temps. La conclusió és que remenar les dades en variables internes no és cap problema per complex que sigui. El problema són els accessos arbitraris. Per Alemanya són tres pels femenins: Frank-Walter Steinmeier (Q76658), Angela Merkel (Q567) i com a conseqüència del darrer Canceller Federal d'Alemanya (Q4970706). De fet són 5 perquè la plantilla els repeteix per obtenir itemgender. He intentat simplificar el tractament de femenins tot el que he pogut a Mòdul:Wikidata/proves i només rasco algunes dècimes de segon. Per un altre dia intentaré traspassar la consulta de l'itemgender al mòdul per estalviar 2 accessos arbitraris de 5, o bé provar sense getParentValues. Si realment aquests accessos són lents doncs ja tenim una pista per atacar-ho millor. --V.Riullop (parlem-ne) 15:53, 13 feb 2019 (CET)
getParentValues en el cas d'Alemanya no té cap repercusió perquè ja és un estat. Ho deixo de moment tot i que és una funció consumidora de recursos.
itemgender, aquí m'he colat. Les dues consultes en la plantilla no són accessos arbitraris. De totes formes he provat l'opció itemgender=Pxx en lloc de itemgender=Qxx. Si és útil per simplificar ho deixo.
Mirant l'apartat en previsualització "Elements Wikidata utilitzats en aquesta pàgina" n'hi ha un munt per les etiquetes que tampoc consumeixen recursos. Si em carrego totes les etiquetes via GetLabelFix no passa res. Es veu que els consumidors són el que tenen "Declaració: Pxx". A banda dels 3 pels femenins amb P21 i P2521, n'hi ha 4 per les unitats amb P5061 i 3 més diversos per l'euro i l'alçada. He atacat el tema formatting=unitcode per optimitzar-lo i he afegit les 4 unitats a /Units per evitar aquests 4 accessos arbitraris. Previsualitzant amb {{Infotaula geografia política/proves}} sembla que millora una mica, però misteriosament continuen sortint les declaracions de les 4 unitats. O bé el MediaWiki m'enganya o bé se m'escapa alguna cosa. T'asseguro que pel percentatge, que sembla que només s'usa en un paràmetre, no consulta per res el seu ítem. L'he anul·lat en la plantilla de proves, he seguit pas a pas el mòdul i no passa pel P5061. Abans que em torni boig ho deixo estar, a veure si se t'acut alguna cosa. --V.Riullop (parlem-ne) 11:34, 14 feb 2019 (CET)
Doncs era el Mediawiki que m'enganya. Passant Alemanya a una pàgina de proves baixa uns 1,5 segons, cosa que confirma que estalviant 4 accessos arbitraris el resultat es nota (de fet 3 perquè en proves el propi element passa a ser arbitrari). Deu ser que en donar error no refresca la pàgina del tot. He actualitzat el mòdul. Vigila si fallen en algun cas les unitats. Hi he deixat l'opció de definir itemgender=Pxx. L'article continuava donant error, però quasi al final de pàgina, en el límit. Afegint paràmetres per l'euro, un accés arbitrari menys, ja no m'ha donat error, està a 9,5/10 segons. --V.Riullop (parlem-ne) 09:25, 18 feb 2019 (CET)
@Vriullop: Tema escuts, acabat. Ha estat més llarg del previst. Hi havia molts articles d'escut sense imatge, alguns recuperables des de l'item de municipi (per tant, fent càrregues massives), però molts altres he hagut d'anar a l'article i copy-paste manual. Resten 117 items "escut de..." orfes perquè són antics escuts o dobles escut-bandera que no era obvi vincular-los. Si et sembla, procediré a eliminar el codi de la infotaula amb el Ifexists. amador (disc.) 11:54, 19 març 2019 (CET)
Bona tarda, Amador: Et prego vagis a Commons:Category:Cogomella i passis el ratolí per damunt la foto de la "Wikidata Infobox" de la dreta: les anotacions es visualitzen sense necessitat de cridar la imatge. És una aplicació que m'ha sorprès agradablement, sobretot quan es tracta de panoràmiques de muntanyes. Penses que es podria aplicar a les nostres infotaules?--Isidre blanc (disc.) 16:55, 14 gen 2019 (CET)
@Isidre blanc: Li pregunto al @Vriullop: a veure que cal fer. Fa anys varem estar fent proves (c:file:StPau-Administracio-façana-7179sh.jpg) amb aquesta mena d'imatges i només s'activaven els punts quan s'obria la imatge, però no a l'article directament i ho varem deixar córrer perquè no semblava interessant. Per contra, a Commons si que funcionava sempre, òbviament. A veure si hem evolucionat.
Per cert, tema muntanyes. Estic creant a WD els continguts de preses-embassaments a partir de la llista del ministeri. Tinc dubtes amb Pantà dels Llacs d'Espot que, per la descripció, m'ha semblat que era el que a eswiki i al ministerianomenen "Amitges de Ratera". Pregunta: és correcte com ho he deixat ?. Llacs d'Espot és el nom del conjunt de llacs que desguassen a Sant Maurici ? O que estan al municipi d'Espot i acaben passant pel riu Ratera a la vila d'Espot ? o a la presa que hi ha a Espot (http://www.icc.cat/vissir/index.html?uPASse5Uq) i que al Ministeri consta com assut d'espot ?, En fi, com que tu 5ets expert en orografia catalana, millor pregunto, no voldria esgarrar-ho.--amador (disc.) 18:08, 14 gen 2019 (CET)
La presa de l'estany d'Amitges, per a recréixer la seva capacitat. Desguassa a l'estany de Sant Maurici.
Un canal subterrani que desvia les aigües de la vall de Monestero a l'estany de Sant Maurici.
Presa de l'estany de Sant Maurici.
Canal subterrani que aporta les aigües de l'estany de Sant Maurici al dipòsit regulador damunt d'Espot.
Presa de l'estany Negre de Peguera. Desguassa al Tort Trulló.
Presa de l'estany Tort Trulló. Desguassa al Lladres
Presa a l'estany de Lladres.
Un canal subterrani que mena el cabal a la central de Lladres. Aportació posterior al dipòsit regulador damunt d'Espot on s'afegeix a la que prové de l'estany de Sant Maurici.
La central hidroelèctrica de Sant Maurici aprofita l'aigua de totes les valls.
Penso que s'hauria de fer és: un article, que podria titular-se complex hidroelèctric d'Espot que recollís les dades anteriors, i afegir a la pàgina de cada estany represat les dades de la presa. Atenció que al mateix estany pot haver-hi més d'una presa: sempre n'hi ha una a la primitiva sortida d'aigües, les altres estan a collets propers. Per exemple: al Estany d'Amitges n'hi ha dues. El més pràctic seria posar només les dades de la presa principal que acostuma a ser la de la sortida d'aigües, com s'ha fet a Estany Negre de Peguera.
@Isidre blanc:. Buff. Informació clara i precisa, ho intentaré. La informació de les preses complementàries també estan a la web del ministeri, però les he ignorat. Coincidim, doncs. --amador (disc.) 20:48, 14 gen 2019 (CET)
Totalment, només que li manca la informació referent a la vall de Peguera. Ho he fet avinent a l'editor de la versió castellana.--Isidre blanc (disc.) 09:08, 15 gen 2019 (CET)
Bon dia, Amador: estic revisant sistemàticament, com pots veure, la informació de cada estany dels Pirineus i intento deixar les dades completes a WD, Commons i Viquipèdia. M'he trobat amb Estany Gran d'Amitges i amb Estany de Certascan, ambdós embassats. He observat que has aplicat distintes solucions per combinar les dades de l'estany i de la presa. Personalment m'agrada més la solució aplicada a Estany Gran d'Amitges: un ítem a Wd una pàgina a VP una categoria a Commons, tant per l'estany com per la presa, amb enllaços d'un a l'altre. A Estany de Certascan o prioritzes la informació de la presa o dónes preferència a la de l'estany. Què en penses?--Isidre blanc (disc.) 07:51, 23 gen 2019 (CET)
@Isidre blanc:Hauràs vist que, llevat dels estanys de la zona d'Aigües Tortes, que tenia dubtes i et vaig preguntar, la resta de les conques CAT i de la Franja les tinc quasi totes fetes a WD. Quan ho vaig abordar vaig veure que cada dada calia ubicar-la on li tocava de WD, amb independència de com ho veiéssim a VP. A Plantilla:Infotaula_edifici#Presa_vs_embassament_o_pantà hi ha l'explicació d'on ha d'anar a cada cosa a WD. Dit això, com funciona a VP ?.
Si l'article és d'un pseudo-embassament (com Amitges que és de fet un estany represat una mica més) o és d'un embassament que també té article per la presa (pantà de Susqueda) se li pot posar {{Indret}} i només mostra la informació de l'embassament (no l'alçada de la presa i els sobreeixidors, si n'hi ha).
Si és un article exclusivament de la presa (Presa de Susqueda)o si és un article d'un embassament amb una presa com cal i que no té article propi, li hi poso {{infotaula edifici}} amb el paràmetre item= Qnnnnn de la presa per tal que mostri les dades conjuntes de la presa primer i de l'embassament com a complement.
Cert que en alguns articles d'embassaments que al text no hi diu quasi res de la presa pot quedar una mica estrany, però la majoria d'articles a la VP els anomenem "pantà/embassament de ..." i el cos de l'article parla de tot plegat. Com que em va semblar antinatural reanomenar-los i en molts casos no tenia sentit fer-ne dos, vaig creure que si teníem la informació era bo aprofitar-la. A l'explicació de l'ontologia veuràs 3 exemples reals de la presa dels tres gorgs amb la diferent combinació d'infotaules per poder triar. Ja em diràs, amador (disc.) 09:43, 23 gen 2019 (CET)
Estàs fent verdaders "encajes de bolillos" amb això de les infotaules! Em trec el barret.
En el tema de qué parlem, em sembla molt bé com l'has dissenyat i no cal dir que m'adaptaré a les teves indicacions. Les resumeixo per a comprovar que les he estès prou bé:
A WD hi haurà sempre dos items: un per la presa i un altre per l'embassament pur (Susqueda) o embassament-estany (Amitges). Una propietat les enllaçarà mútuament. SI: Presa (P4792) a l'embassament i Embassament creat (P4661) a la presa.
Si a VP hi ha pàgina de la presa i pàgina de l'embassament (cas d'Amitges), utilitzar "infotaula edifici" a la primera i "edifici" o "indret" (indistintament) a la segona.Fet!
Si a WP només hi ha pàgina de l'embassament (cas de Certascan), utilitzar "edifici": apareixeran només totes les dades de la presa i l'embassament. Les dades de l'estany s'han d'incorporar al text de la pàgina.
@Isidre blanc: corregit dins el teu text: ratllat per treure i subratllat per text meu. El resum seria: si poses edifici (on sigui) surten totes les dades dels dos; si poses indret, només mostra l'embassament. Per tant, aquest segon cas és adient per estanys purs o preses petites on el mur no té més funció que aixecar el nivell o fer una represa com les que hi ha als rius per frenar les aigües.
P.D: No és que faci filigranes amb les infotaules, sinó que als articles de la VP sovint barregem conceptes sense ser conscient i treballant amb WD t'obliga a ser més precís. Et posaré un parell de reptes: 1) el Futbol Club Barcelona és un equip de futbol o una organització ?. 2) el Museu d'Orsay és un museu o un edifici ?. El segon té truc. Ja em diràs,amador (disc.) 20:42, 23 gen 2019 (CET)
Gràcies pels aclariments damunt del meu text. Em serviran com a recordatori.
Pel que fa als reptes que em planteges pensa que he dedicat moltes hores al tema del patrimoni cultural, on sovintegen les pàgines on es barreja l'edifici (el monument) amb un museu, una oficina, una organització, etc., que hi té la seu. Cas del Museu: crec que a WD hi ha d'haver un item per l'edifici i un item pel Museu, relacionats l'un amb l'altre. I, a més, a Commons caldrà una categoria per cada ítem, també relacionades. El problema que es presenta és com agrupar les dades a la infotaula. Cas Barça: el Barça és una organització (item a WD) que té un equip de futbol (item), un equip de basquet (item), un equip de ...(item), etc. Suposant que tota la informació es posés en una única pàgina de la VP, no m'imagino com fer la infotaula. És a dir: és quan arribo a la infotaula que em perdo. Per això jo defenso: un ítem a WD = una pàgina a VP = una categoria a Commons. Sóc molt poc amant de les fusions.--Isidre blanc (disc.) 23:09, 23 gen 2019 (CET)
@Isidre blanc: Has superat molt bé el repte. Molta gent confon l'edifici que diuen "sempre ha estat la seu del museu" amb la col·lecció i organització. Una presumpció falsa, ja que a l'exemple d'Orsay abans era una estació de tren que també té el seu article i llavors entra en conflicte. Et felicito. Lo de 1 WD = 1 VP és una opció majoritària, però a VP pots canviar el zoom del contingut i haver de "fer servir, no necessàriament fusionar" més d'un WD. Exemple: l'equip del Barça est`format per dades pròpies de l'equip (partits jugats, posició a la lliga, etc..) informació de cadascun dels seus jugadors (gols marcats, alçada pes, nacionalitat, etc.). Com que les dades de la persona s'han de poder "veure" en altres articles (altre club, per exemple) no podem pensar que formi part de l'equip. Bé, anem pam a pam i veuràs quantes coses aprenem. Merci, --amador (disc.) 23:28, 23 gen 2019 (CET)
Em rendeixo! Per més tombs que dono, no sóc capaç de veure com ho has fet. Ja m'ho explicaràs, encara que sospito que no és senzill de fer. He afegit una instrucció de zoom a la pàgina perquè d'altra forma no es veia la línia de la presa.
@Isidre blanc: No és mèrit meu. Ho he descobert de casualitat. Els mapes surten d'OpenStreetMap (OSM) on els voluntaris geògrafs dibuixen els elements que hi ha sobre el territori. Quan un element d'OSM està vinculat amb WD el nostre mapa agafa el perfil dibuixat. Hauràs vist que a les poblacions o països surt el seu perfil remarcat, doncs això és el mateix però amb en lloc de ser un perímetre és un vector (presa Tavascan). Perquè no surt a totes les preses ?. Perquè encara ningú s'ha entretingut a afegir la Q de WD a les preses d'OSM. O sigui, 1 VP = 1 WD = 1 Commons = 1 OSM. Hahahaha !! Lo de Tavascan no ho sabia. Ja ho farem, no pateixis.--amador (disc.) 12:12, 25 gen 2019 (CET)
Ara m'explico perquè en la majoria d'articles d'estanys es veu, al mapa OSM, l'estany perfilat! Per exemple l'Estanyol del Vilar que acabo d'editar. Doncs caldrà pensar també a editar a OSM. Pot ser molt interessant perquè podria substituir a "draw mapa" i serviria per a totes les wikis. Oi?--Isidre blanc (disc.) 13:08, 25 gen 2019 (CET)
@Isidre blanc: segurament més que editar el que cal és enllaçar. OSM ja té la seva colla de malalts que van fent el treball de dibuixar però no sempre ho enllacen. Sobre si funcionarà en altres wikis, depèn i fan servir els mapes com nosaltres. Fins fa un parell d'anys eren reticents (les wikis grans són tecnofòbics i els costa evolucionar), però varem fer una conferència mostrant les nostres infotaules a la WikidataCon i s'ho van copiar a Commons i algunes wikis petites. --amador (disc.) 13:18, 25 gen 2019 (CET)
Aprofito obrir un tema per fer dues consultes, malauradament crec que conec la resposta de la primera i, potser de la segona:
Algunes dates necessiten un precisió més gran que d'altres, en el cas de temes espacials aquesta precisió hauria d'arribar al segon, a l'estil de «data de llançament=7 octubre 2002, 19:45:51 UTC». Sembla que en un principi les propietats de tipus data ho permetien, fins i tot a Quick Statements havia la possibilitat de fer-ho, ara només permet una precisió fins a dia (11) estant taxats el 12, 13 i 14. Hi ha cap possibilitat d'incrementar aquesta precisió a WD?
Abans de que en V.Riullop m'esbronqui amb allò de «Primer s'executen les plantilles i desprès les invocacions a Lua.» faré la consulta: hi ha forma de passa-li la plantilla {{Temps enrere}} per que mostri des de quan hi ha una versió determinada de programari dins d'un format=table? Això és per la Plantilla:Infotaula de programari. Gràcies.--Kette~cawiki (disc.) 11:20, 10 feb 2019 (CET)
@Kette~cawiki: Sobre el punt 2 , es pot fer que Lua expandeixi una plantilla de forma que no l'executi abans de la invocació. Mira en la documentació del mòdul, format taula, rowformat. Sobre el punt 1 em deixes parat. --V.Riullop (parlem-ne) 11:32, 10 feb 2019 (CET)
@Kette~cawiki, Vriullop: En el primer cas, crec que explícitament està limitat a dia, tot i reconèixer que la ISO corresponent arriba a segon. amador (disc.) 11:35, 10 feb 2019 (CET)
time field can not be saved with precision higher than a "day". Queda clar, gràcies.--Kette~cawiki (disc.) 11:41, 10 feb 2019 (CET)
Hola. Com que el contingut de l'article ja havia sigut restaurat per un altre administrador a l'espai d'usuari, no crec que fera falta demanar-ho, donat que ja està restaurat. Després dels últims canvis, no crec que es puga dir que és un article d'autopromoció, per la qual cosa l'he mogut a l'espai principal i avisat a LMLM. Per a un futur, si has de demanar que es restaure un article, es demana a es:WP:TAB/SR. Salutacions. --Millars (disc.) 13:16, 14 feb 2019 (CET)
@Millars: Moltes gràcies. Espero que s'aturi la febre esborradora de LMLM. Merci, --amador (disc.) 13:32, 14 feb 2019 (CET)
Anava a dir-te com havia quedat la cosa. Bé, ara sabem quins problemes s'han de corregir i es pot treballar amb calma. Entenc el que dius. Per als que portem molt de tems les coses poden ser òbvies, però de vegades no ho són. A mi em va passar fa poc a la versió en anglés. Si puc ajudar en alguna cosa més m'h fas saber. Salutacions. --Millars (disc.) 12:53, 15 feb 2019 (CET)
Bona nit. Hi ha un seguit d'edicions en articles de centres universitaris que no acabo d'entendre la seva conveniència. Per què has esborrat els pressupostos o el seu alumnat (en tots ells, degudament referenciats i acotats a data)? Entenc que la seva supressió només seria justificable per inclusió a wikidata, per actualització de dades o ambdues coses. Gràcies, --Jove (disc.) 22:03, 16 feb 2019 (CET)
@Jove: Cert que el detonant ha estat agafar la informació des de WD. Ara bé, els que he esborrat (potser en algun cas m'he extralimitat) era perquè es tractava d'informació força antiga. Vull dir que, segur que podíem trobar de més actual i, si parlem de WD, seria aquesta la que interessaria carregar. Bé, si creus que he fet alguna destrossa, em dius on i ho arreglo (ja en versió futurista). Disculpa, amador (disc.) 23:37, 16 feb 2019 (CET)
@Jove: Hola, company. He començat a actualitzar la informació, amb dades actuals, posant-la a WD. Si vols veure un exemple de com queda la informació a WD, mira el cas de Universitat_Rovira_i_Virgili. Salut, amador (disc.) 16:42, 19 feb 2019 (CET)
@Amadalvarez: Perfecte, tema resolt. Si bé és cert que les dades desfasades no agraden, penso que és pitjor no tenir-ne de cap mena, ja sigui dins o fora de wikidata. Ara, amb l'actualització i, a sobre, a wikidata s'assoleix l'excel·lència. Moltes gràcies.--Jove (disc.) 14:41, 21 feb 2019 (CET)
@Jove: Gràcies a tu. Jo vaig fent; encara resten una vuitantena per arreglar. Salut ! amador (disc.) 15:50, 21 feb 2019 (CET)
Hola Amador, estic treballant en un article de prova sobre l'astrolabi i no trobo la plantilla d'infotaula per a instruments de mesura (o astronòmics). A l'article del microscopi hi ha una taula però que no és ben bé una infotaula. Què m'aconselles? Gràcies--Marsansol (disc.) 17:45, 7 març 2019 (CET)
Hola Amador, disculpa perquè sé que tens mil fronts, però he vist que fa uns dies vas afegir inici-fi al "Format per" de la {{Infotaula d'organització}}. El problema és que quan no hi ha data d'inici-fi surt igualment els parèntesis i guionet. Ex Front Republicà. Es pot treure en aquests casos? --Davidpar (disc.) 16:13, 16 març 2019 (CET)
@KRLS: Fet!. Gràcies per avisar. --amador (disc.) 20:47, 16 març 2019 (CET)
La imatge que apareix a la infotaula a Himàlaia és... curiosa, mira-te-la. Com anem de feina viqui de moment?--barcelona (disc.) 10:14, 19 març 2019 (CET)
@Barcelona: Gràcies per avisar. Arreglat. Està així des del 5/3/19. Ja es veu que poc es consulta l'Himàlaia. Feina VP, poca. Ara la meva activitat principal és discutir-me per millorar l'ontologia de WD. Per cert, amb un resultat poc gratificant. Estic acabant de posar en ordre els items de "escut de " vs la seva població i amb la imatge arreu. Això que et semblarà poc important, està orientat a poder eliminar uns accessos de la infotaula geografia política que fan que a vegades casqui perquè es menja tota la CPU assignada. Per últim, hauré de re-emprendre el tema del multilingüisme de les infotaules, per mirar de presentar-lo al WikidataCon 19. --amador (disc.) 10:40, 19 març 2019 (CET)
gràcies per gestionar-ho. Doncs ja que tens poca feina VP, avança en els pendents flamencs i gòtics... fins que jo contraataqui :) --barcelona (disc.) 11:35, 19 març 2019 (CET)
Bon dia, Amador: Ja fa dies que a WD a P969 (P969) hi van afegir "(OBSOLETA)". Aquesta propietat és la que sempre utilitzo per posar l'adreça i és la que es reflexa a l'infotaula. Ara hi han afegit la nota "usar P6375" i queda clar que no s'ha d'usar la P969 sino Localitzat a l'adreça (P6375). Així ho estic fent, però l'infotaula no recull aquest canvi. Ho podries tenir en comte? Un cordial saludo.--Isidre blanc (disc.) 07:36, 21 març 2019 (CET)
@Isidre blanc: Ho sé i ho he canviat en algun lloc, però em queden pendents. A quina infotaula et refereixes ? Així ja la canvio. Merci, amador (disc.) 13:47, 21 març 2019 (CET)
Em refereixo a la "infotaula edifici" (estic fent monuments). Si en un futur utilitzo Localitzat a l'adreça (P6375) en alguna altra infotaula, ja t'ho faré saber. Adéu.--Isidre blanc (disc.) 17:15, 21 març 2019 (CET)
Ja funciona, però si l'adreça està posada a l'antic P969 (P969) (actualment el cas més comú), com per exemple a Can Lleuger (Canet de Mar), no apareix a l'infotaula. Dóna-hi una ullada, si us plau.--Isidre blanc (discussió) 07:22, 22 març 2019 (CET)
@Isidre blanc:Fet!. He mantingut P969 fins que acabin de migrar-la. Merci per avisar. --amador (discussió) 07:42, 22 març 2019 (CET)
Hola Amadalvarez! Amb una viquipedista assistent al taller de Casa Orlandai, quan signa un missatge que m'envia a mi o a altres, enlloc del seu nom d'usuari ARCavallé li surt això: "-- ≠|@¬" Cosa rara! No sabem com arreglar-ho. Pots veure aquest problema a la meva pàgina de discussió meva Konkordia. Em pots ensenyar el que s'ha de fer? Gràcies!!Konkordia (disc.) 19:54, 21 març 2019 (CET)
@Konkordia: Ves a les preferències (amb el seu usuari) i mira que hi posa a "signatura" a la pestanya "dades de l'usuaria" amador (disc.) 19:57, 21 març 2019 (CET)
Coneixes algú del Kartographer? El mapa de Tossa de Mar surt amb l'etiqueta malament de forma estranya amb l'enllaç a ca.wiki. A OSM està bé. Potser caldrà omplir un phab, però és tot massa estrany. --V.Riullop (parlem-ne) 10:34, 28 març 2019 (CET)
@Vriullop: No. Havia parlat amb un rus abans de que tu agafessis el tema mapes. No havies parlat amb ell també ?. Ara miro com es deia.amador (disc.) 10:49, 28 març 2019 (CET)
Merci. Donant-li voltes, això era massa estrany, al final ho he trobat i corregit a https://www.openstreetmap.org/node/331106659, a l'etiqueta name:ca. Per això només sortia malament en català. Suposo que ara caldrà que refresquin la còpia del Kartographer. --V.Riullop (parlem-ne) 13:46, 28 març 2019 (CET)
He vist que has fet un canvi a la Plantilla Cas de corrupció afegint "rastreig".
No hu pos en dubte ni de molt, però vaig intentar entendre quina funció feia i a pesar de llegir-ho varies vegades, no he arribat a aclarir-ho del tot. M'ho pots explicar breument, si vols? Sinó, no passa res.
Només faltaria, @Tomeu87:. Reconec que l'explicació de la plantilla no és modèlica, però quan ja saps el que fa, no et torna a fer falta.
És un sistema de monitorització de continguts dels articles que fan servir una plantilla. Imaginem que volem saber quins articles tenen ple un determinat paràmetre d'una plantilla ({{Cas de corrupció}}, en el nostre exemple) o fins i tot volem saber quins articles tenen un determinat valor en un dels seus paràmetres. Doncs això és el que fa: Poses una crida a "rastreig" condicionada per una condició. En el nostre cas:
Si està emplenat el paràmetre "Fets", farà una crida a "rastreig" amb el valor "casos/fets". Aquest valor és una mena de codi (inventat) format per un àlies de la plantilla (casos) i la variable que mirem de controlar (fets).
Fins aquí, l'acció de "posar una crida" dins la plantilla que, progressivament, anirà generant un enllaç com aquest per a tots aquells articles que acompleixin la condició (en aquest cas, que el paràmetre "Fets" estigui ple).
I amb això, què fem?.
Si vas a buscar la pàgina "Especial:Enllaços/Plantilla:Rastreig/casos/fets", obtindràs una llista de tots els articles que "criden" aquesta plantilla (òbviament inexistent, perquè ens hem inventat el codi per poder diferenciar totes les situacions que volem detectar).
Doncs, ja està.
Per a què serveix, o per què ho he posat?. Estic fent canvis en el funcionament de les infotaules. Abans de tocar un paràmetre (per canviar-li el nom, o per eliminar-lo), cal saber si s'està fent servir o pot ser interessa saber quin contingut li han posat als articles.
Quan s'acaba el treball, es convenient eliminar aquest codi, ja que provoca que hi hagi un rastreig permanent sobre tots els articles que tinguin la plantilla, amb el consegüent consum de recursos.
S'entén ?. Si tens alguna cosa, m'ho preguntes. Salut! amador (disc.) 17:24, 2 abr 2019 (CEST)
Alguna cosa més he entés. Supos que a poc a poc ho aniré entenent més. En tot cas, moltissimes gràcies per la detallada explicació. Mentre serveixi per millorar la VP benvingut sigui! Abans me vaig dedicar més a tot el tema de corrupció, que a Balears, per desgràcia tenim molts i diversos casos. Ara no tenc massa temps, i el poc que tenc, el dedic també a política o altres. Hi ha tantíssima feina per fer en temes de Balears... Salut!--Tomeu87 (disc.) 23:18, 2 abr 2019 (CEST)
@Tomeu87: Doncs, sí. Hi ha molta feina. Estic mirant d'integrar infotaules i que, a més a més, agafin la informació des de WD. D'aquesta forma serà més fàcil la difusió d'aquesta informació. En el cas d'aquesta infotaula, el principal inconvenient del canvi està en diferenciar els acusats entre polítics, funcionaris o ciutadans. El camí més fàcil i normal, tot i que menys sofisticat, seria posar-los tots junts. Que en penses ?. amador (disc.) 23:44, 2 abr 2019 (CEST)
saps que soc fan de la teva feina (encara que més de l'abandonada...) M'agrada que estiguin els puntuals i els recurrents amb una sola plantilla, estem anant cap al minimalisme i aquest abril en un acte tornaré a fardar de les super infotaules--barcelona (disc.) 11:01, 4 abr 2019 (CEST)
@Barcelona: Gràcies. A més a més, dels recurrents està també el seu concepte: els Oscars --> cerimònia dels Oscar de 20xx --> Oscar a la millor nnnnnn. amador (disc.) 11:32, 4 abr 2019 (CEST)
jo abans que duplicar feina li demanaria que se sumés als traductors ja existents on cal molta feina, quin sentit té duplicar (o en aquest cas quintuplucar)? Si la seva eina millora la llengua, que suggereixi com implementar les seves troballes als generals. Si de totes totes vol provar traduir articles, podria fer obres llatines medievals, que és un corpus molt igual i que tenim a les beceroles, o bé (més atraient en la temàtica) omplir vermells dels articles d'història dels països, ja que es va fer un esforç per tenir els principals i ara falten els vermells. Exemple: història de l'Índia, on amb quatre entrades tindríem més context. Però insisteixo a redirigir els seus esforços. I si vol explorar temes de lingüística i eines, que conegui el món de lexema de wikidata, que aquí hi ha un camp infinit i llaminer --barcelona (disc.) 11:15, 4 abr 2019 (CEST)
@Barcelona: No sembla fàcil. La seva activitat central com a jubilat és polir l'eina que va somiar durant la seva vida de traductor. És com dir que no cal que tinguis un hort urbà, perquè surt més car que comprar-ho a la botiga o que no facis maquetes que quan acabes no saps on posar-les i els amics estan fins al capdamunt dels teus regals. Aquest darrer exemple encaixa amb el que li passa. Com que l'eina li funciona bé, li avorreix traduir continguts sense utilitat posterior i busca destinatari dels seus treballs, però com que quan feia traduccions professionalment no havia de generar un format, sinó un contingut, la part mecànica dels acabats no li atreu. De moment li he recomanat que s'hi posi amb el translatewiki que com que va guiat ell només s'ha de preocupar del contingut. Ja veurem, en tot cas, agraeixo els casos. Seguiré informant. amador (disc.) 11:32, 4 abr 2019 (CEST)
Bon dia amador! Veig que has inclòs la infotaula eina amb Dextre (braç robòtic), entendria que qualsevol element que no càpiga a infotaula vehicle espacial pot tenir la infotaula eina, exemples com els instruments espacials o altres elements li podem posar?--Manlleus (disc.) 12:50, 10 abr 2019 (CEST)
@Manlleus: La vocació de la infotaula eina és ser genèrica, per atendre tot allò que no tingui una de més específica. Per tant, si vols la pots fer servir per aquest conjunt que esmentes. Quan la vaig fer pensava en les característiques típiques dels elements terrenals. Si creus que hi ha alguna dada significativa / comuna a aquesta mena d'instruments, diga'm-ho i mirem d'afegir-los per a que sigui millor. Salut ! amador (disc.) 13:08, 10 abr 2019 (CEST)
Merci per la resposta, la plantilla agafa prous camps però com és normal hi ha molts articles que falta afegir dades, cosa que ja s'anirà fent. Mentre apareixi nom, foto, tipus, data de fabricació o invenció, inventor/fabricant, etc, ja n'estic content per començar. És factible posar la plantilla en un gran espectre de "estris" i tecnologies diferents, tan se val si són "terrenals" o no. Gràcies per la feinada!--Manlleus (disc.) 00:36, 11 abr 2019 (CEST)
@Manlleus: La feinada és emplenar WD. Sense la informació, la infotaula no llueix. Merci a tu. amador (disc.) 07:42, 11 abr 2019 (CEST)
Ja he comprovat els desplegables a la pàgina Cas Fifagate. Genial... feia temps que em 'preocupava' no poder replegar les llistes de la infotaula, però no era conscient que hi havia les pàgines de discussió de la plantilla per poder plantejar-ho.
Aprofito per comentar que a les aplicacions per a mòbils i tablets de la viquipèdia no apareix la possibilitat de desplegar i replegar les línies de la infotaula.
Moltes gràcies i bon dia!
Voraviu (disc.) 12:53, 23 abr 2019 (CEST)
@Voraviu: Sí, ho sé. És una limitació de la interface mòbil. Si navegues a través del navegador (ca.wikipedia, en lloc de ca.m.wikipedia) si que funciona. Penso que està reportat per arreglar, però no ho estic seguint. Si hi trobés algun cas més en aquesta o altra infotaula, ja saps. Salut !. amador (disc.) 13:51, 23 abr 2019 (CEST)
Bon dia, Amador: Gràcies per la contestació, em fique a veure la llista de propietats i a mesura que en surten els duptes ja et torno a dir alguna cosa; com que tinc molt poc de temps, si veus que tarde en contactar, no és que o haja deixat, és ue vaig molt poc a poc. Una salutació.19Tarrestnom65 (disc.) 10:41, 27 abr 2019 (CEST)
A Arte Nova em Aveiro e seu distrito”, Amaro Neves, ISBN: 972-9137-39-0,
Francisco da Silva Rocha evocado em monografia e exposição. Silva Rocha foi o desenhador mais influente no movimento Arte Nova de Aveiro já que, além de ter estado envolvido directamente na construção de vários edifícios neste estilo na cidade, contribuiu muito para a divulgação da Arte Nova entre os novos designers, ao longo dos 40 anos em que dirigiu a Escola de Desenho Industrial de Aveiro. Esse protagonismo viria a causar desconforto entre os arquitectos seus contemporâneos: a falta do título e o favoritismo de que beneficiou Silva Rocha levaram mesmo a que fosse admoestado pela Ordem dos Arquitectos em 1928. A sua obra é recordada no livro “Francisco da Silva Rocha 1864-1957 Arquitectura Arte Nova – Uma Primavera Eterna”, da autoria de Maria João Fernandes, bisneta do autor, com edição da Câmara Municipal de Aveiro
dited.bn.pt/29185/218/995.pdf Índex tesi Uma Primavera Eterna”
No sé si ja ho teniu controlat però les infotaules que tenen a wd "situat a la unitat administrativa" Agramunt donen un error estrany: Exemples: 1, 2 i 3. Si Agramunt apareix com a segona opció com aquí, no apareix. No he sabut trobar l'error...
Moltes gràcies!!! Herodotptlomeu (disc.) 19:25, 9 maig 2019 (CEST)
@Herodotptlomeu: Arreglat. Accidentalment algú havia canviat a WD que Agramunt depenia d'Agramunt i s'emboirava. Merci, amador (disc.) 23:02, 9 maig 2019 (CEST)
Hola Amador. Crec que ja domín prou el pywikibot com per atrevir-me a migrar una pre-infotaula. Havia pensat de començar, per exemple, per {{Infotaula director de cinema}}. A part de fer els canvis en els paràmetres i en el nom de la plantilla, què més he de tenir en compte? Pau Cabot · Discussió 10:00, 3 juny 2019 (CEST)
@Paucabot: Mala elecció. Aquesta i la {{infotaula actor}} construeix un bloc amb els premis tal com es feien abans (un paràmetre per cada premi). Posa tots els articles afectats a categoria:biografies amb premis en infotaula a revisar per mirar-los manualment si ja tenen carregats els premis a WD i, si no, carregar-los. Com que és un curro, ho faig a estones. Amb aquestes dues el que pots fer és reanomenar els paràmetres que no siguin premis i no canviar-li el nom de plantilla. D'aquesta forma aquesta feina la tindrem feta i quan revisem manualment els articles, només caldrà integrar eliminar els paràmetres de premis i la resta ja estarà al dia. Veig que la {{Infotaula de periodista}} també tenia lo dels premis però ja els vaig convertir tots, ergo, aquesta és una bona opció per engegar el bot. Ànims i gràcies !!amador (disc.) 15:51, 3 juny 2019 (CEST)
Gràcies, miraré almanco de fer les traduccions de paràmetres, idò. Pau Cabot · Discussió 16:00, 3 juny 2019 (CEST)
@Paucabot: A la de periodista li pots canviar el nom, també. Merci, amador (disc.) 16:15, 3 juny 2019 (CEST)
Començaré per la de periodista, idò. Pau Cabot · Discussió 17:50, 3 juny 2019 (CEST)
La de periodista ja està traslladada. Eren menys de 300 i gairebé tots els paràmetres ja eren els correctes. Pau Cabot · Discussió 20:04, 3 juny 2019 (CEST)
Hola Amador, com vas?
T'escric perquè m'he proposat anar afilerant l'article sobre Ricard Viñes i voldria substituir la taula que vaig posar en el seu moment per una llista que xucli la info de Wikidata. Tinc fetes les queries que voldria mostrar (obres que li van ser dedicades i obres que va estrenar) però no acabo d'entendre com funciona la plantilla wikidata list. Si vas a l'article sobre Ricard Viñes, a l'apartat "El pianista de les avantguardes" hi ha una prova en text ocult. Em podries tirar un cable? Mil gràcies! ESM (disc.) 08:08, 20 juny 2019 (CEST)
@ESM: Ha millorat, però li passa alguna cosa estranya. Funciona en una pàgina de prova: Usuari:Amadalvarez/Proves plantilles 4, però traslladat a l'article, es bloqueja quan li demanes actualitzar. A banda, observa que no sap agafar la Q d'un resultat (compositor) i retorna el nom enllaçat. La data invertida ja sabia que sortia així i no m'he dedicat a solucionar-ho; potser amb el row_template. Això ja m'ho miraré.amador (disc.) 08:58, 20 juny 2019 (CEST)
@Amadalvarez: Oh! Moltes gràcies! Miraré d'anar-hi jugant. Pel tema data invertida no cal que pateixis gaire, que així em va bé per ordenar. A veure si en treiem l'entrellat de per què es bloqueja quan es passa a un article. ESM (disc.) 10:05, 20 juny 2019 (CEST)
@ESM: La data ja està corregida. Es fa posant-li una row_template, efectivment. Les dates s'ordenen pel valor que tenen, no per com les veus. O sigui que, tranquil·la que funciona igualment. Del bloqueig, ni idea. amador (disc.) 06:18, 10 jul 2019 (CEST)
@Amadalvarez: Sensacional, gràcies! Com mola això que les dates mantinguin l'ordre segons el seu valor i no segons el que diuen! Pel que fa al bloqueig mirarem de donar-li una volta, segurament que en @Toniher: ens pot donar un cop de mà :) ESM (disc.) 12:36, 10 jul 2019 (CEST)
Sembla que era algun problema temporal... --Toniher (disc.) 21:47, 12 jul 2019 (CEST)
@ESM: Ho proves tu a l'article ?. Salut !.amador (disc.) 22:00, 12 jul 2019 (CEST)
@Amadalvarez, Toniher: Us faré un monument. Gràcies, moltíssimes gràcies!! :) ESM (disc.) 12:03, 13 jul 2019 (CEST)
@ESM: addenda: Vaig estar a París patejant el Pere-Lachaise i vaig estar a la tomba del Modigliani i la seva musa/parella. Ara, la pobreta Jeanne Hébuterne ja té article. L'any vinent, centenari de la seva mort.amador (disc.) 09:04, 20 juny 2019 (CEST)
@Amadalvarez: Que bé, gràcies! :) No sabia que Hébuterne morís tan jove, ni que morís de manera tan tràgica. No sé si vas peregrinar per Montparnasse, s'està convertint en un dels meus barris preferits! ESM (disc.) 10:05, 20 juny 2019 (CEST)
@ESM: Doncs, no. Era un viatge molt específic per veure el cementiri, un espectacle basat en quadres de Van Gogh i un parell de museus que no coneixia. A Montparnasse tenia la meva residència en el meu primer viatge (amb 17 anys, oh la la!) i va ser un barri que em va seduir. T´haig de dir que aquest cop que he fugit de l'entorn central (Rivoli, camps elisis, barri llatí, ille de France, etc.) he descobert barris que semblaven l'eixample de BCN sense turistes. He tornat amb molt bona imatge, llevat del metro que no han fet cap, cap, cap inversió per a fer-lo accessible i jo ja no estimo les escales. Salut !.amador (disc.) 10:27, 20 juny 2019 (CEST)
Hola Amador! Abans de tot, felicitats pel nombre d'edicions! ^_^. He estat intentant buscar perquè es veuen diferents dues visualitzacions similars i no me'n surto... Per exemple al barri de Pedralbes, es veu dins del districte i en canvi Les Tres Torres té la visualització més llunyana. Els dos tenen posats a wd només els districtes a "situat a la unitat administrativa". I els districtes dels dos tenen la declaració de "conté la subdivisió administrativa" tots els barris que els conformen. Les altres declaracions de wd també són semblants. Es podria mig arreglar posant a la wd de Les Tres Torres "situat a la unitat administrativa" de Barcelona, amb rang Preferit, però preferiria trobar la solució correcta. Com sempre, moltes gràcies!! Herodotptlomeu (disc.) 20:32, 21 juny 2019 (CEST)
@Herodotptlomeu: La descripció de com es calcula el zoom ho trobaràs a Plantilla:Map_draw#Obtenció_del_zoom. Ara bé, els criteris que es segueixen no justifiquen que el resultat sigui diferent, ja que totes les condicions són iguals en tots dos casos (no tenen superfície ni població), tampoc ho tenen les seves "situat en la unitat administrativa", per tant hauria d'aplicar el zoom per defecte en totes dues situacions. Convido a @Vriullop: si li vol fer un cop d'ull per si hi veu alguna cosa. En tot cas, quan els automatismes no encerten prou, no cal fer filigranes que poden tenir efectes secundaris. Només cal afegir el paràmetre zoom=, en aquest cas amb valor 13, per a que surti bé. Salut ! amador (disc.) 21:17, 21 juny 2019 (CEST)
La diferència és que el districte de les Corts té la superfície i el de Sarrià-Sant Gervasi no. --V.Riullop (parlem-ne) 23:38, 21 juny 2019 (CEST)
Mil disculpes, @Vriullop:. Ho he mirat i no ho he vist. Gràcies.
@Herodotptlomeu:, ja li he afegit superfície a Sarrià-Sant Gervasi i surt perfecte. Gràcies per avisar, amador (disc.) 06:09, 22 juny 2019 (CEST)
@Vriullop: Moltes gràcies als dos. Ara ja sé una cosa més. Herodotptlomeu (disc.) 10:19, 22 juny 2019 (CEST)
He modificat Plantilla:Infotaula de municipi de França --sacrilegi? :)
Hola, @Amadalvarez: Hi havia un petit error en la plantilla {{Infotaula de municipi de França}}, que feia que no aparegués el nom de la població a la capçalera de la infotaula. Sé que és una plantilla obsoleta, però igualment he trobat interessant de modificar-la, perquè així els articles com Ailleville ara surten bé. Mira la modificació que he fet; si no et convenç, o si consideres que és inconvenient, pots revertir-la, no hi ha problema. Salutacions! --Álvaro (disc.) 19:40, 10 jul 2019 (CEST)
@Alvaro Vidal-Abarca: Cap sacrilegi. De fet, diu que és obsoleta, per a que ningú la posi en articles nous, però la funció que fan ara aquesta colla, és de pre-infotaula que només tradueix/adapta els paràmetres vells al nous, fins que es vagin morin mica en mica. En aquest cas, és un error meu que no hi vaig comptar que en algunes el nom del municipi no té nom de paràmetre sinó que és posicional. Gràcies. amador (disc.) 21:01, 10 jul 2019 (CEST)
No acab de veure molt clars alguns canvis com aquest. 1. El nom de la plantilla ha d'anar en minúscula? Crec que ho discutírem a qualque lloc i no hi havia cap criteri clar. 2. Estàs afegint un espai al final de la plantilla. És a propòsit o un error? Perquè aquestes setmanes que m'he dedicat a netejar infotaules, entre d'altres coses, he fet exactament el contrari ... Pau Cabot · Discussió 13:01, 16 jul 2019 (CEST)
@Paucabot: Cap de les dues coses tenen voluntat normativa. M'he trobat que la Categoria:Infotaules usades amb paràmetres desconeguts havia crescut desmesuradament perquè havia fet canvis en la infotaula organització i el control del paramcheck no els recollia. Un cop arreglat el control, he fet una passada amb el AWB per forçar que s'actualitzés i, com que que cal fer un canvi per a que ho guardi, li he posat el blanc al final. Disculpa'm. amador (disc.) 14:20, 16 jul 2019 (CEST)
Havia pensat que podia ser aquest el motiu. Si mai necessites actualitzar articles, diga-m'ho i jo t'ho faré. El pywikibot té una funció touch que ho fa sense haver d'editar els articles. Pau Cabot · Discussió 14:32, 16 jul 2019 (CEST)
Per cert, mirem d'acabar el tema del grup d'humans ?. Em deus resposta del darrer missatge i de la comparativa per decidir que perdem/guanyem en triar infotaula. Va, que ho tenim a tocar. amador (disc.) 15:23, 16 jul 2019 (CEST)
@Paucabot:Merci. Per cert, he fet una moguda important amb el tractament dels mapes i he vist que, per herències pretèrites, la longitud apareix amb la notació antiga de long_dec o una posterior de lon_dec per equiparació amb lat_dec. No sembla un problema, perquè està sinonimitzat allà on es tracta, però seria millor que s'anomenés lon_dec arreu i així també podríem netejar una mica el codi. Ara per ara, em queda revisar la {{IGP}} i llavors podríem fer una passada per les infotaules grans (edifici, indret, IGP, organització, esdeveniment). Com ho veus?.amador (disc.) 06:21, 24 jul 2019 (CEST)
D'acord. El bot precisament ara mateix està netejant {{IGP}}. Tardarà almanco una setmana. En acabar, podem fer una segona passada per eliminar sinònims d'aquesta i de les altres infotaules. Pau Cabot · Discussió 09:35, 24 jul 2019 (CEST)
Hola! Como siempre, me he metido en un nuevo embolado: estoy subiendo todos los bienes registrados por el Gobierno Vasco a Wikidata, y generando listas automatizadas (ejemplo: eu:Zerrenda:Tolosako_kultura_ondasunak). La cuestión es que estaba buscando como poner un mapa interactivo, y he estado un tiempo investigando con map draw a poner las coordenadas de manera automática usando wikidata list... pero claro, no funciona, por la jerarquía de las plantillas. Si miras aquí, he hecho una pequeña trampa: primero genero la lista, luego copio el resultado en la plantilla... et voila. El problema es que esto no sería dinámico. Si hay alguna mejora (añadir una foto, o cualquier otra cuestión), no lo podría meter en el mapa de manera automatizada. Se me ocurre que igual se puede hacer algo con módulos, pero no lo controlo. Si puedes echarle un vistazo, seguro que me alumbras.
@Theklan: No veo solución wiki, Lua no puede hacer consultas SPARQL como hace Wikidata list. Se necesita una herramienta externa que lea toda la página, pero existe una: eu:Template:GeoGroup, usada aquí en todas las listas de patrimonio, per ejemplo Llista de monuments de Formentera. Tendrías que actualizar esta plantilla, actualmente solo funciona con OSM, y añadir en las plantillas coord el parámetro name para que identifique cada punto. --V.Riullop (parlem-ne) 20:16, 24 jul 2019 (CEST)
@Theklan, Vriullop: Jo tinc una solució més patillera: en comptes de map draw, pegues una crida a SPARQL a la pàgina amb el mateix WHERE que tens al wikidata list, t'ensenyarà el mateix contingut que surt llistat. No es veu el mapa, però tens un link que te l'obre. Prova-ho. Caldria ajustar el SELECT amb els continguts que vulguis mostrar als punts amador (disc.) 21:27, 24 jul 2019 (CEST)
@Vriullop: Eso también tenemos. De hecho si abres cualquier coordenada dela lista con el triangulito desplegable te muestra un mapa automático. La cosa es que nadie sabe eso.
@Amadalvarez: Sí, esa era otra opción, incluso hacer una captura, subirla y luego linkar la captura al mapa dinámico. Era por intentar innovar.-Theklan (disc.) 21:30, 24 jul 2019 (CEST)
@Theklan: Però la captura no se actualitzará si cambian los datos y se refresca el wikidata list. En cambio con el link fuerzas la ejecución cada vez que alguien lo quiera ver. Por cierto, como va la família ? amador (disc.) 21:40, 24 jul 2019 (CEST)
A Plantilla_Discussió:Infotaula_de_bisbat#Estructura_eclesiàstica hi ha una descripció de com creiem que és l'estructura territorial eclesiàstica i demano opinió / correccions sobre si és correcte, i sobre com hem carregant a WD un parell de bisbats per a tenir de mostra.
merci, aclarit, d'acord amb el canvi, de l'estructura, a mi em sona correcta però veurem què hi diuen--barcelona (disc.) 10:46, 27 jul 2019 (CEST)
veient la polèmica de pintor/dissenyador constato que cal explicar molt més què és una infotaula i diferències entre llengües. Si vols algun dia en parlem --barcelona (disc.) 08:05, 6 ago 2019 (CEST)
@Barcelona: Vulcano revisited. Paciència. Si tingués 25 any potser hauria tingut altre to. En tot cas, la meva previsió és que en 2-3 anys, els paràmetres manuals seran com les cintes de vídeo. Les documentacions hauran d'explicar l'ontologia a WD i fins i tot això serà fins que el projecte https://www.mediawiki.org/wiki/Wikidata_Bridge arribi a la majoria d'edat. Després, ni això. amador (disc.) 09:04, 6 ago 2019 (CEST)
Hola Amador! Es podria fer que el concepte "enclavament a" de WD sortís a la Infotaula de l'article? Per exemple a Enrens i Trepadús. Moltes gràcies! Herodotptlomeu (disc.) 08:00, 6 ago 2019 (CEST)
@Herodotptlomeu: Sembla raonable, però em fa por que els continguts sempre siguin correctes. Per exemple, llegint Enrens i Trepadús no em queda clar que "oficialment" sigui així, o que es tracti de territoris històrics. Per exemple, per l'ICC, Enrens és un castell i Trepadús és una masia i "antic municipi". Penso que per evitar crítiques i/o bronques, hauríem d'exigir que estigui ben referenciat a WD. Ho apunto a la pàgina de discussió per quan faci repàs de temes.amador (disc.) 09:12, 6 ago 2019 (CEST)
Hola Amador! No sé pas que passa amb la infotaula de "Chloe Phillips" que després de crear element a wikidata no és veu. Saps que pot ser? --Ramon (disc.) 10:28, 8 ago 2019 (CEST)
Hola. Ya que piensa "sense criteris lingüístics; emocionalment a favor dels territoris i llengües minoritaris i reprimits", te invito a mover "Alexandrúpoli" a Dedeağaç, ya que la ciutat és bastante nova -fundada por uns barbars- i no té un nombre abandonat des fa 1328 anys com a alguns que de repent apareixen aqui "como si fuesen catalans". (Eso sí, si lo fai... de repente... te puedo revertir! :) Dejalo, sigue siendo "objetivo"; las emociones no son una buena guía. Aqui dieron "buttons" a un pro-terroristes y yo me alejé un largo tiempo. Que ha ganado Ca:VP? Más abuso (de lo que ya existe) d'una "enciclopedia" para propagar nacionalismo, a més violentista... No me respondas pf (sisplau abreviado). --E4024 (disc.) 16:34, 10 ago 2019 (CEST)
Avui he intentat omplir una mica la infotaula de Festa Major de Gràcia, però m'he topat amb alguns esculls. No aconsegueixo que el zoom del mapa de l'esdeveniment sigui més proper; en el seu dia ja em vas ajudar amb aquesta qüestió. Tampoc em convenç la data d'inici de la festa, perquè perd una mica el sentit en les festivitats periòdiques. Hi pots pegar una ullada?--KRLS , (disc.) 13:01, 15 ago 2019 (CEST)
@KRLS:Que bé, Patrimoni Immaterial i tot !. El zoom està arreglat. El mapa ajusta segons la seva pròpia Superfície (P2046) i, si no en té, fa servir la de la Localitzat a l'entitat territorial administrativa (P131). Com que no tinc ni idea de quan ocupa la zona de les festes, li he posat P131=Districte de Gràcia, ja que "Vila de Gràcia" l'has posat correctament a Localització (P276), perquè és el lloc més precís. Lo de les dates té mal arreglo, a WD hi ha poca versatilitat. Per exemple, no pots parlar en setmanes. Em pensaré si puc separar el concepte "data inici de esdeveniment" i "data d'inici de la sessió d'un any". En esports hi ha items separats pel "campionat de XYZ" i "campionat de XYZ del 201x", però aquí em sembla massa fer una entrada per any. Clar, que ben mirat, la Marató de TV3 la tenim així. Bé, si trobo alguna idea estable, t'aviso. amador (disc.) 14:07, 15 ago 2019 (CEST)
Moltes gràcies pel teu comentari i t'agraeix i molt la teua proposta (i d'en @Kette~cawiki) de col·laborar amb les plantilles... Jo sóc un gran defensor del treball col·laboratiu per moltes raons (permet especialització, coordinació, aconseguir objectius més ràpidament, corregir errors, etc) i com a norma general, quan hi ha bona sintonia, es un treball bonic... però ara per ara, preferisc treballar pel meu compte i col·laborar puntualment, no m'agraden les discussions interminables sobre temes secundaris que no tenen cap interés i no sé perquè a la vikipèdia és molt fàcil en qualsevol discussió ferir la sensibilitat d'algú o malinterpretar a algú i acabar discutint per bobaes, i això, a mi, m'estressa molt. Per això preferisc limitar les discusions i els debats al mínim. Ara l'acabes de veure li demanes explicacions a algú sobre perquè t'ha desfet el teu treball (perquè una cosa es corregir i altra diferent desfer) i et contesta dient-te que tens sort que només te l'ha desfet perquè te'l podria haver revertit (que deu ser com que te marquen com a indesitjable i entres en una llista negra o alguna cosa semblant, veges a saber!...). I amb aquestes actituds és impossible treballar en equip... ho sento molt... és trist però es normal que amb aquesta manera de treballar la gent es creme i no li agrade el «treball col·laboratiu» de la viquipèdia.
De totes maneres us desitje sort perquè es un projecte molt interessant i, sense cap dubte, un gran actiu per a la viquipèdia. Llàstima d'algunes actituds.--Macondo (disc.) 08:05, 17 ago 2019 (CEST)
@Macondo: subscric tot el que dius. Cada cop costa més no discutir. El següent pas serà posar lleis i el següent, arribar a una societat complexa de la que hem volgut fugir. Ja es veu que això de l'idealisme i la utopia no acaba de quallar, però hem de lluitar per arribar-hi. Compta amb mi pel que et calgui. amador (disc.) 08:14, 17 ago 2019 (CEST)
Bona font, me la guardo però imagino que era per temptar-me, no? Crec que qui em deu articles ets tu!! Que està molt bé wd però vés alterant amb algun regalet per als lectors normals i corrents (i per a mi!). Aquest podria ser un bon exemple! I ens hem de veure amb calma un dia d'aquests --barcelona (disc.) 09:28, 17 ago 2019 (CEST)
Podries pegar una ullada a aquest article? També dona un error de Lua. Gràcies, Pau Cabot · Discussió 09:07, 26 ago 2019 (CEST)
@Paucabot: Wow !. Un problema fàcil de detectar però que m'ha portat a detectar un bug en la recentment creada {{getLatLon}}. Aquest cas està arreglat. Ara bé, recordes que vas passar el teu bot corregint els long_dec per lon_dec ?, doncs em vaig oblidar dels long_dec2 que apareixen a articles de rius. No crec que hi hagi gaire, però si pots fer una passadeta de long_dec2 >>> lon_dec2, farem net. Merci, amador (disc.) 10:59, 26 ago 2019 (CEST)
Bon dia, Amador. Estic penjant fotos de Manlleu i he vist que un dels edificis de la plaça de Fra Bernadí (la plaça Major, per entendre'ns) tenia un article que es deia tan sols Plaça de Fra Bernadí, que he reanomenat Plaça de Fra Bernadí, 32-33 (també hi ha un article per a la plaça en conjunt, anomenat curiosament Plaça de Fra Bernadí (Manlleu)). Quan he volgut canviar la foto de wikidata del primer article (el de l'edifici que es deia igual que la plaça, Q65206999) perquè només es veia un tros de la façana lateral, com que l'havia reanomenat no sé si hi ha hagut un petit desgavell o què, però si entres ara en aquest ítem de wikidata no hi ha res, ni imatge ni res. No sé si més endavant s'arregla tot automàticament o què. --Enric (discussió) 12:09, 2 set 2019 (CEST)
@Enric: Doncs, no crec. Però tampoc té a veure amb allò que hagis fet. Si mires l'historial, el va crear un bot a partir de l'article de VP sense WD i tenia el mateix contingut que ara. O sigui que el pots emplenar quan vulguis. Per cert, com que tu deus crear items que s'hi assemblem molt amb uns altre, només canviant alguna propietat, t'informo que he trobat un gadget brutal. És diu d:User:Matěj Suchánek/moveClaim.js move.claim, et copies aquest contingut en l teva pàgina d:user:Enric/moveClaim.js i (suposo que has de refrescar la caché, etc...) quan edites un item, veuràs unes fletxetes verdes a la dreta de cada declaració; pitxes aquella que vulguis moure o copiar a un altre item, li dius el codi Q i ... fet !. He estalviat hores i hores. Si tinc una estona, ho penjaré a la Taverna, però per tu és primícia. amador (disc.) 12:31, 2 set 2019 (CEST)
Doncs jo a wikidata de moment només hi he anat penjant fotos (o canviant-les quan n'hi havia de millors) o corregint dades incorrectes. D'ítems no n'he creat cap encara... --Enric (discussió) 12:46, 2 set 2019 (CEST)
@Enric: Tot és començar !. amador (disc.) 14:55, 2 set 2019 (CEST)
Hola, anava a buscar una foto de Can Ferrer Pi a commons i la taula que hi ha al costat diu "building in Tarragona Province, Spain", quan es tracta d'un edifici de Vilanova i la Geltrú, que si no ho han canviat arran del 155, pertany a la "Barcelona province". Com que suposo que és cosa de wikidata, ja que no sé com arreglar-ho, temo que no sigui cosa d'aquest sol article i que tots els referents a Vilanova, o al Garraf sencer, indiquin "Tarragona province". --Enric (discussió) 23:02, 7 set 2019 (CEST)
@Enric: Solucionat!, per part de l'@Isidre blanc: que ho deu haver vist també i ho ha canviat. Aquell text, aquesta taula ho agafa de la descripció de l'item (no de les propietats). Merci a tots dos, amador (disc.) 06:21, 8 set 2019 (CEST)
The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with Viquipèdia and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.
Hola Amador!
A la infotaula en català d'Iñigo Alberdi Amasorrain, a sobre de la formació/alma mater apareix "Q43402563", enlloc de "dades personals". Potser és perquè s'ha fet una redirecció. La qüestió és que no veig com arreglar-ho. Thanks! --Ramon (disc.) 17:08, 10 set 2019 (CEST)
@Llumeureka:, doncs sembla que efectivament és perquè han fusionat el Q43402563, que s'utilitzava per crear el text, a Dades personals (Q3702971) i no ho ha detectat (i corregit) automàticament la plantilla. Ja està arreglat i miraré de canviar-ho per a que no torni a passar. Merci, amador (disc.) 17:43, 10 set 2019 (CEST)
Moltes gràcies Amador! Sabia que ho aconseguiries. :-) --Ramon (disc.) 19:15, 10 set 2019 (CEST)
Amb els canvis que fas a les infotaules, les etiquetes que hi havia, breus i més o manco consensuades, passen a ser substituïdes pels noms de les propietats de Wikidata, llargs i explícits. Per exemple, a Assasinat de Giulio Regeni, hem canviat Lloc per Ubicació de l'esdeveniment, Morts per Nombre de morts i Ferits per Nombre de ferits. Jo crec que, en fer el canvi a multillengua, aniria a Mòdul:Wikidata/labels i faria el canvi directament en els casos necessaris per tal d'evitar aquestes etiquetes tan explícites i llargues. Supòs que n'hi ha d'haver més que necessiten escurçar, però o bé no pareixen en aquesta infotaula o bé ningú no se n'ha adonat. Pau Cabot · Discussió 08:45, 14 set 2019 (CEST)
@Paucabot:Sí, sí. Tu mateix a mida que et trobis textos esperpèntics. Fixa't que he mirat de deixar un comentari sobre quina infotaula ha provocat cada entrada al /labels, per tenir-ho mes o menys controlat. Aquest cap de setmana estic de mínim perquè no tinc fibra. Merci, amador (disc.) 13:12, 14 set 2019 (CEST)
Jo ja n'he corregit uns quants però crec que hauria de formar part del procés. Com has vist, no és qüestió de canviar-ne qualcun de puntual: n'hi ha molts. Per tant, s'haurien de revisar tots els canvis ja fets abans de continuar fent aquests canvis a noves infotaules. Pau Cabot · Discussió 13:21, 14 set 2019 (CEST)
@Paucabot: El cas de pel·lícules tenia molts errors de copiar-pegar. Arreglat això i canviat les professions a funcions. L'exemple específic del Dia Internacional de la Democràcia, només té dues etiquetes canviades: "instauració" que ara diu "fundador" i "àrea d'influència" que ara diu "àrea d'operació". El primer cas ho vaig fer perquè "instaurar" vol dir "establir de nou" i, com a etiqueta de Fundador (P112) no encaixava gaire, o sigui que vaig optar per respectar el label de la propietat; en el segon cas, li passa el mateix, mostra el contingut de Àmbit (P2541) i, si bé en aquest cas, sona millor "àrea d'influència", no sempre serà així. Si vols li posem simplement "àrea" o "àrea d'activitat". O bé, si ho poguéssim fer variar vinculant-lo a una altra paràmetre, podríem tenir més joc. Si hi penses alguna cosa, ja em dius. A partir de dimarts ja hi faré una repassada de les darreres canviades. Merci,amador (disc.) 19:27, 15 set 2019 (CEST)
Hola, estic fent una repassada visual de les coses rares que queden abans de pujar les imatges a Wikidata, i em trobo amb les comunitats de municipis franceses, que en comptes d'imatge tenen un logotip. Per exemple, aquesta o aquesta. A la viquipèdia en francès ho tracten igual i no els importa. Per altra banda a {{IGP}} no he trobat que hi hagi previst un paràmetre "logotip". Què et sembla, es pot pujar això com a imatge a Wikidata? --Joutbis (disc.) 22:54, 15 set 2019 (CEST)
@Joutbis:Els conec. Ja m'he trobat un grapat. Si són descaradament logos, jo els pujaria com a tal i si no surten a la IGP, mala sort; ja sortiran en algun altre lloc de temes turístics. Ara bé, si són Imatge del segell (P158), molt habitual als USA (que no van passar per l'edat mitjana), posa'ls com a tal, perquè li he fet un canvi a la IGP per que els agafi, instead of. Merci,--amador (disc.) 06:44, 16 set 2019 (CEST)
Són clarament logos. Els pujaré, però com que són noms de fitxer i són tots diferents, no puc fer servir ni els Quickstatements ni la teva super-eina del MoveClaim. Em servirà d'escalfament per al moviment d'imatges i peus que faré després (ja he fet una purga de mapes de localització que passaven per imatges, i ara tot és bo, ho pots veure a partir de Usuari:JoRobot/Infotaula geografia política/1).
@Joutbis: Aprofito. Jo he pujat els noms oficials que he aprofitat del darrer llistat que em vas passar. Només 55 casos. Salut !amador (disc.) 20:44, 17 set 2019 (CEST)
A couple of weeks ago, we invited you to take the Community Insights Survey. It is the Wikimedia Foundation’s annual survey of our global communities. We want to learn how well we support your work on wiki. We are 10% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! Your voice matters to us.
Ja funcionen per a qualsevol wiki. Com ja has vist ja està posat un exemple de com utilitzar una plantilla en una crida a wikidata.
Envia'm aquella adreça de l'EMEA - park que no trobo...
Fins ara!
--Jmarchn (disc.) 11:22, 24 set 2019 (CEST)
@Jmarchn: Bravo !. Jo no m'hi posaré fins la setmana vinent, perquè tal come et comentava haig d'acabar aquesta setmana tots els temes pel WikidataCon per a que siguin accessibles pels assistents i puguin decidir a quina sessió anar. Per a patir més, me'n vaig 4 dies de viatge el cap de setmana. La plantilla és: {{EMA-EPAR}}. Seguim, amador (disc.) 12:08, 24 set 2019 (CEST)
"Also known as", la tercera columna de les etiquetes s'utilitza malament. Vaig tenir una discussió amb un viquipedista perquè m'havia revertit l'edició que havia fet en aquesta columna. Es tractava d'un munt de falsos sinònims que havia eliminat. Com que no he trobat la conversa en faré un exemple similar: Imaginem "ferida". Posava de sinònims "ferida al cap", "ferida a la cara", "ferida a l'esquena", etc. Li vaig argumentar que no eren sinònims sinó que eren elements que pertanyien a "ferida", però que "ferida" no era el mateix que "ferida al cap". No va entrar en raó i que va dir (resumint) que ell ja sabia de que anava. Vaig pensar: ja us ho fareu!. Això m'ho he trobat (i no és una raresa) només en les etiquetes en anglès. No sé si s'hauria d'afegir una columna de possibles elements continguts en l'element mare (a mi em semblaria que no) per resoldre aquestes incongruències. Incongruències que poden donar a imitacions perverses. Altrament s'hauria d'advertir (botonet d'ajuda?) clarament el que pot contenir (i no) "Also known as".
En realitat són "tags". El cercador actua sobre el label i el "also know" però no sobre la descripció. Per contra, allò que es mostra tant al cercador com al predictiu quan escrius un text en un valor, és el label descripció. Com s'hauria de dir?. Com dius, ja s'ho faran. amador (disc.) 12:26, 24 set 2019 (CEST)
Similar a això és posar-hi formes en plural, adjectius, etc; que estarien molt bé com a redireccions dins del wiki, però mai com a sinònims. S'hauria d'advertir (botonet d'ajuda?).
Això diuen que serà possible amb el desplegament del projecte dels lexemes. Ja veurem. amador (disc.) 12:26, 24 set 2019 (CEST)
Com que he introduït centenars d'enllaços entre commons i wikidata, em trobo que:
En l'entrada per a "Commons category" no elimina de forma automàtica el "Category:" quan enganxo des dels porta-retalls "Category:La_que_sigui" (deixant, es clar, "La_que_sigui"). Això es fa automàticament si vols afegir una categoria a qualsevol pàgina, com bé saps.
Com que enllaço la WD amb la categoria de Commons perquè apareguin els enllaços als articles referents, cada vegada a "Other sites" haig d'afegir "Commons" i acte seguit "Category:La_que_sigui". En canvi ja hi han entrades directes per a "Wikivoyage", "Wiktionary" i cinc més, que gairebé sempre solen ser [més] buides.
Més complex és resoldre un problema: De forma automàtica es preassigna a "WD:Category:Input-A" la corresponent ":commons:Category:Input-A", però resulta que la majoria de wikis no tenen "Category:Input-A" i sí l'article "Input-A". Aleshores no es pot assignar a "WD:Input-A" el ":commons:Category:Input-A" perquè ja està assignat a "WD:Category:Input-A". D'aquesta forma els enllaços que apareixen automàticament a ":commons:Category:Input-A" són només a una o dos wikis que en tenir més articles tenen a més "Category:Input-A". Llavors el que faig és eliminar l'assignació de ":commons:Category:Input-A" a "WD:Category:Input-A" per posar-la a "WD:Input-A", d'aquesta forma en la pàgina ":commons:Category:Input-A" apareixeran els enllaços als articles que fan referència a "Input-A" (ja que és més rellevant). No sé si m'he explicat. Per anar bé s'hauria de poder assignar ":commons:Category:Input-A" a les dues ("WD:Input-A" i "WD:Category:Input-A"), cosa que no es permet, lògicament.
Un problema similar és l'assignació automàtica preeminent a WD de les galeries enfront de les categories de Commons. Habitualment les galeries contenen un nombre reduït de fitxers i sovint sense actualització, per sort n'hi ha poques. Llavors l'usuari no expert que prem "Wikimedia Commons" des d'un article va a parar a la galeria sense adonar-se que hi ha una categoria (i subcategories) que contenen molts més fitxers.
Ja està "arreglat". El que passa és que a DrugBox a Alemtuzumab (gairebé l'únic exemple) parla de "Dades de llicència". Estrictament no hi han documents de llicència sinó documents amb totes les característiques de cada nom comercial amb la data, això sí, d'autorització. Una mica explicat a la documentació de la plantilla. --Jmarchn (disc.) 15:28, 24 set 2019 (CEST)
L'únic que no té bypass és el de les redireccions. Fins ara no és greu perquè hi han poques, però m'acollona cada cop que hi poso una Q en un whitelist o en un Getlabel pensat que pot canviar i no tenim cross reference per saber on fem servir que. Si hi veus possibilitats, aquesta hauria de ser la primera.
Eliminar el mòdul:convert incorporant-lo bé a wikidata, actualment té bypass amb la {{convert/variable}} sense grans problemes. Crec que això pot començar a fallar si es barreja amb canvi de llengua que afecti les unitats. Com que el tema lang tampoc s'incorporarà mai al convert, sense que sigui urgent, aquesta seria la segona.
El multivalor en Getlabel és la solució a una "no solució" d'un altre problema (el labels enllaçats dins una crida en un rowformat trenquen la sintaxi). La solució que he aplicat i que reclama aquesta petició, tampoc em sedueix perquè és una mica nyap. Potser li dedicaria la tercera prioritat a pensar un mètode/solució per industrialitzar i convertir en blackbox aquell joc de mans que vas fer un cop per evitar que les barres generessin falsos paràmetres que ho espatllaven i així atacar el problema enlloc de generar un altre.
La incorporació de la URL ajuda a deixar un codi polit i no sé si també un estalvi de recursos, però ara per ara no bloqueja res. Seria la quarta.
El de la caixa es pot solucionar de moment sense gaire impacte: treure el desplegable o fer que la insertada no sigui child=yes. En quest cas, caldrà jugar amb les mides per a que no quedi massa malament, però no és bloquejant. Només caldrà contenir els puristes de la maquetació. Per tant, cinquena.
A partir d'ara, si et demano quelcom nou, els hi posaré prioritat, incloent decimals per poder inserir entre els actuals.
Veig que ets un dels mantenidors més prolífics de plantilles i mòduls a la Viquipèdia en català. (Em sembla que fins i tot ens vam trobar a l'hackathon a Barcelona l'any passat.)
Potser t'interessarà una proposició que he escrit recentment:
@Amire80: Exactament. Soc aquell pesat que t'ensenyava les nostres sofisticades infotaules "en català". Doncs bé, seguint la teva recomanació presentaré al WikidataCon (https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:WikidataCon_2019/Program/Sessions/Infoboxes_panel) la versió multi-llengua de la nostra col·lecció millorada respecte el 2018. Si passes per ca:VP:Mostres infotaules veuràs el que presentaré segons la llengua de les teves preferències. Encara hi ha petits detalls per polir, tal com dius al teu document, que tenen a veure amb l'ús de mòduls comuns, però en versió catalana. Aquesta mena de problemes s'haurien de solucionar quan s'instal·lin a la WP corresponent; per exemple, la conversió d'unitats (Module:convert) dona problemes a les llengües que tenen les unitats (Kg. m. km. ...) en un alfabet diferent. Però totes aquestes dificultats ens han fet millorar encara més la versió que tu vas conèixer. Ara estem treballant (crec que estarà abans del WDC) en una versió que no fa servir el "Convert", sinó que ho calcula mitjançant els continguts de WD i expressa el resultat directament amb la llengua demanada. El RTL està preparat, si bé et confesso que l'he treballat poc, perquè per desconeixement, no sempre estic segur de que el que mostra sigui correcte.
Tal com ja vaig explicar-vos, la meva idea és que es converteixin en un estàndard pel conjunt de WPs. Hi ha algunes experiències (euwiki, gawiki, astwiki,..) que es van fer còpies però les han modificat per raons de traducció o adaptació a la seva estètica i ara van dessincronitzats.
Des de que varem parlar han canviat dues coses fonamentals: una versió multi-llengua i el sistema de còpies automàtic. Això facilita comptar amb un sistema de versions distribuïdes però amb manteniment centralitzat. Com ho veus?. M'agradaria comptar amb el vostre suport, si et sembla bé la solució que estic proposant.
Acabo de llegir el document llarg i és força interessant, però crec que cal tenir una base de treball concretar sobre la que discutir i construir. Pensa si et pot ser útil el nostre cas. Seguim,.amador (disc.) 16:49, 7 oct 2019 (CEST)
Gràcies!
Bé, doncs avui la gent de la nova Viquipèdia en la llengua n'ko m'han demanat com poden afegir infotaules per a persones. Hi ha documentació com importar i traduir aquesta plantilla a un altre viqui? --Amir E. Aharoni (disc.) 18:42, 8 oct 2019 (CEST)
@Amire80: Hi ha documentació d'ús, no d'instal·lació. A més, pensa que la plantilla no s'ha de traduir. Els textos els treu de WD i, algunes excepcions estan en una taula que gestiona el mòdul:wikidata. És una mena de i18n. Et proposo que facin proves a cawiki en una pàgina d'usuari que et prepararé. Amb això detectaran tots els labels WD que els hi cal traduir. Si detecten alguna cosa que no va, me la poden comentar i vaig ajustant a cawiki, abans de fer la còpia. De mentre, prepararé la llista de mòduls i subplantilles que caldrà copiar i et prepararé una mini documentació d'utilització en anglès, per a que la puguin traduir pels seus usuaris. Que et sembla ?. Per cert, quin codi de llengua WP té ?. He provat nko i .... no és. Merci, amador (disc.) 19:05, 8 oct 2019 (CEST)
Pàgina de proves I una llista de plantilles que s'ha de copiar — sí, em sembla bé!
El codi és nqo. I s'escriu RTL :) --Amir E. Aharoni (disc.) 19:27, 8 oct 2019 (CEST)
@Amire80: Tens per jugar a Usuari:Amadalvarez/sandbox infoboxes He posat 3 versions de la mateixa persona (nqo, en, fr) , però podeu fer les combinacions que vulgueu indicant la llengua al paràmetre lang. Pots afegir més còpies replicant el contingut entre <div </div . Tot allò que no té label en la llengua corresponent, surt una icona d'un llapis. Si cliques, vas directament a l'element WD per fer la traducció. Amb això podran anar polint les mancances de WD. Seguim, amador (disc.) 20:15, 8 oct 2019 (CEST)
Bon dia Amador!. Ja sé que estàs molt liat aquests dies, per tant si creus que ho haig de comentar algun altre lloc, cap problema. He vist que a la taula d'evolució demogràfica dels municipis catalans (ex: Tornabous) està donant problemes. Crec que les últimes dades les agafa directament de wd. Moltes gràcies per tot!! Herodotptlomeu (disc.) 08:44, 9 oct 2019 (CEST)
@Vriullop: Pot ser que s'hagin espatllat els whitelist de typus data ?. He mirat el codi (Plantilla:DemogCat) que li vas posar i no havia fallat des del 2018.amador (disc.) 09:02, 9 oct 2019 (CEST)
@Herodotptlomeu: Corregit al mòdul:wikidata. Amador, la mateixa solució pels Txxx corregeix aquest cas. No tenia en compte que un whitelist no sempre s'usa amb valors Qid. --V.Riullop (parlem-ne) 14:31, 9 oct 2019 (CEST)
Per si és d'interès {{ILinkFromWDItem}}. Millora l'escriptura de les plantilles extenses i no crea enllaç a WD si no és estrictament necessari. --Jmarchn (disc.) 22:21, 10 oct 2019 (CEST)
@Jmarchn: He canviat la llengua de preferència i no sembla que s'apliqui. amador (disc.) 06:22, 11 oct 2019 (CEST)
No em pensava que fos necessari, n'he canviat tota la funcionalitat (més potent de cara a l'usuari) amb la possibilitat de que l'usuari tingui un altra idioma que el de la Viquipèdia. Mira les explicacions i els exemples.--Jmarchn (disc.) 11:46, 11 oct 2019 (CEST)
Una aplicació pràctica és el llistat (que he creat amb un petit programa) de totes les Q i P de {{Infotaula de fàrmac/prova}}. --Jmarchn (disc.) 21:56, 11 oct 2019 (CEST)
Bon dia Amadalvarez: Estic escrivint articles de composts químics i he vist que a la Plantilla:Infotaula compost químic no apareixen els pictogrames GHS de perill. He anat a Wikidata i he posat els del tungstat de cadmi perquè no hi eren, però segueixen sense sortir. He mirat la plantilla i em sembla que no hi és aquesta opció. No he volgut tocar res i he vist que tu l'havies editat recentment. Podries mirar d'introduir-la en la plantilla? Crec que és important que apareguin aquests pictogrames. És la propietat P5040 de Wikidata. Gràcies i una salutació. Antoni Salvà (disc.) 11:10, 23 oct 2019 (CEST)
@Antoni Salvà: Em penso que ningú la manté "up-to-date" que, bàsicament deu ser una còpia de l'enwiki. Entro en un procés de "no obrir nous temes" fins dimarts vinent i llavors li faré un cop d'ull integral a veure si, a més del que dius, li cal fer alguna altra millora. Merci, amador (disc.) 17:05, 23 oct 2019 (CEST)
Merci, @Paucabot:. La controles tu aquesta ? o és com la infotaula fàrmac, que prové de l'anglesa ? amador (disc.) 22:41, 23 oct 2019 (CEST)
ICQ la vaig fer de zero. Va substituir l'antiga Plantilla:Infotaula química, que estava feta a partir de mòduls chembox. A fàrmac, vaig haver de respectar bastant el que hi havia, amb bastant codi críptic que venia de fora. Pau Cabot · Discussió 07:18, 24 oct 2019 (CEST)
Bona tarda @Amadalvarez:. Estic revisant articles sobre directives europees i de moment la plantilla {{Infotaula de legislació}} no veig que s'hi acabi d'adaptar. A les diferents versions lingüístiques que he revisat, tothom edita a cada pàgina la infotaula i ningú fa servir wikidata. Com ho veus ?. Caldria adaptar o desenvolupar millor aquesta plantilla ?. Merci Vallue (disc.) 15:45, 28 oct 2019 (CET)
Hola @Vallue:. Aquesta colla de infotaules no les he treballat jo, més aviat el @Paucabot:. En tot cas, a WD aquesta mena d'items tenen poc contingut (no sembla que tinguem gaire amants de les coses oficials), potser és per això que altres VPs ni tant sols ho intenten. Jo et demanaria que miressis de omplir del màxim contingut possible un cas concret i, llavors, provessis {{infotaula de legislació}}, {{infotaula document}} i {{infotaula esdeveniment}}. Per un tema diferent, aquesta darrera ja incorpora bona part de propietats que li són pròpies als acords oficials, lleis, contractes, etc. i, per tant, algun dia potser acabem integrant-les totes tres, però hem de tenir un inventari de propietats que jo ara desconec. En resum, si prepares un cas "bo i complert", tindrem més i millor material per entendre com ampliar dignament aquest segment. Merci, amador (disc.) 06:45, 29 oct 2019 (CET)
Em sembla be @Amadalvarez:; qui han treballat mes aquest tipus d'infotaules son els francesos i alemanys. Miraré d'omplenar una WD amb els màximes dades possibles. Estructurar propietats de documents legislatius, com nom comú, entitat gestora, disciplina júridica, norma precedent o posterior, pot tenir aplicacions rellevants com a elements organitzadors i divulgatius. Seguim ! Vallue (disc.) 12:57, 29 oct 2019 (CET)
Amador, tenim alguna plantilla/funció que faci això que fa en:Template:Age in years and days nts? (treure la diferència entre dues dates). Si no, intentaria adaptar i traduir el mòdul i la plantilla. Merci.--Arnaugir (discussió) 15:40, 31 oct 2019 (CET)
Mira si ho het bé... Sóc novell, no vull cagar-la. He afegit modificacions a Cal Magre i a cal Guitzo (surt com a Quitzo). Gràcies, —el comentari anterior sense signar és fet perJcanosanchez (disc. • contr.)
@Jcanosanchez: Que ràpid!. Així m'agrada, abans no s'oblidi. Diverses coses:
Els missatges a les discussions, se signen (amb 4 ~ que trobaràs a la barra d'eines)
Les categories que has posat a Cal Magre són redundants, perquè les Masies de Bertí, ja són Masies de Sant Quirze i les de Sant Quirze ho són del Moianès. Es poden posar diverses categories, que corresponguin a línies diferents, per exemple "masies d'estil....". Ja ho he tret special:diff/22299898.
Cal Quitzo és el nom del nomenclàtor, però ja té una redirecció i, si entres "cal Guitzo", arribes al mateix lloc. Aquí també he eliminat les categories redundants. I també he aprofitat per moure els paràmetres a Wikidata i així poder-los elimina. Això és el que vaig fer ahir amb Cal Magre quan no canviava la foto. Els paràmetres manuals tenen prioritat sobre Wikidata i, si hi ha actualitzacions com el canvi de foto, no li fan cas fins que els manuals no són eliminats.
Bona feina !amador (disc.) 13:54, 10 nov 2019 (CET)
FYI, m'he trobat amb una necessitat a Mòdul:Location que per solucionar-la de forma senzilla he afegit l'opció de definir property amb OR igual que ja es fa amb qualifier. M'explico, necessito una data per tenir el context temporal d'una biografia. Típicament serà la data de defunció o la de naixement, alternativament qualsevol altra en diferents propietats i qualificadors. Es pot veure la consulta que faig al mòdul a function getContextDate i una prova a Special:Permalink/22331670. De moment l'he deixat en proves, no se m'acut que pugui provocar cap conflicte. --V.Riullop (parlem-ne) 10:10, 13 nov 2019 (CET)
@Vriullop: Si funciona, em permetrà carregar-me la {{whichproperty}}. Una cosa menys pel kit de migració. Per cert, vas poder mirar el document de proposta per la Versió 5 ?. Una altra cosa: pots fer un cop d'ull a aquesta proposta?. Me la pots avaluar (fàcil, mitjà, difícil)?. Li he demanat al Jmarchn (per diversificar), però em sembla que està molt entretingut amb les seves plantilles de gestió del TNT. Merci, amador (disc.) 16:56, 13 nov 2019 (CET)
Fet. Funciona amb qualsevol separador: "P17 OR P131", "P17/P131" o el que vulguis, només es queda amb les parts P seguit de números. Crec que et pots carregar el whichproperty. --V.Riullop (parlem-ne) 12:54, 16 nov 2019 (CET)
Mira't {{Statement /prova}}, on la major part del codi és en el mòdul. Ara el desplegable només hi és quan hi ha més d'una referència (i per no destorbar), i s'aprofita millor l'espai. Si et sembla passem de prova a definitiu.
He mirat quelcom per aprendre lua, però els tutorials són per aprendre lua no per a un wiki sinó per programes a executar des de la línia de comandaments de l'escriptori del sistema operatiu. Hi ha Viquipèdia:Lua/Introducció i mw:Extension:Scribunto/Lua reference manual/ca. La millor manera d'aprendre'l és programant i veure que han fet els altres (et recordo, però, que no es pot cridar una plantilla des d'un mòdul: és l'únic inconvenient).
@Jmarchn: Mira el missatge que et vaig deixar a la teva discussió ahir vespre i aquest matí. Crec que no ens hem entès. Pots revisar si la descripció que hi havia sota el títol "la meva proposta" és el que has fet ?. amador (disc.) 14:44, 15 nov 2019 (CET)
Si que finalment, t'havia entès, per això a més del que t'he enviat més amunt, he creat aquest matí Mòdul:CreateStatement, però no puc seguir si es que en Vicenç sap algun truc concretament al que li he demanat, ja que em sembla que s'haurà de modificar el [[Mòdul:Wikidata] o fer un mòdul accessori, o em miro el frame:expandTemplate. --Jordi March N. (disc.) 15:29, 15 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: Ah !. Quin ensurt !. T'he preparat un joc de prova a Plantilla:Proves amadalvarez/Prova3 amb 3 casos resolts a mà per a que puguis comparar ràpidament el que generes. Al paràmetre P, darrera de la {{P-}} no cal que hi posis el label amb la Q del item que estem tractant. Era una prova que havia fet jo, però no és una dada que s'hagi de posar. La resta de coses que no funcionen bé encara, entenc que ja les tens controlades. Fa bona pinta !. Merci,amador (disc.) 18:17, 15 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: Tinc diferents coses pendents en paral·lel i algunes que no he entès d'entrada les deixo per quan tingui prou temps per copsar-ho. Avís a navegants, poseu-m'ho fàcil i respondré més aviat :-) Un mòdul sí que pot cridar una plantilla, mira frame:expandTemplate al manual. --V.Riullop (parlem-ne) 13:12, 15 nov 2019 (CET)
En el primer missatge et vaig dir que des d'un mòdul lua no es pot cridar una plantilla. No sabia que es podés fer i no ho havia vist a utilitzar. Ho he especificat millor a Viquipèdia:Lua/Introducció#Mètodes frame.Jordi March N. (disc.) 10:41, 16 nov 2019 (CET)
Saps on està el codi que tracta els paràmetres de file: ?
@Vriullop: Estava construint una innocent imatge que vull que enllaci a un lloc al clicar i mostri una altra cosa com a alt i no me'n sortia. Ho provo a l'espai wikidata i em funciona. A saber:
Alguna idea ?. amador (disc.) 16:46, 16 nov 2019 (CET)
Quin problema tens? Tots tres funcionen, aquí, allà i més enllà. Per consultar la sintaxi d'imatges normalment vaig a en:Wikipedia:Extended image syntax perquè la pàgina en local no està actualitzada. --V.Riullop (parlem-ne) 17:38, 16 nov 2019 (CET)
@Vriullop: Ah ha ha!. Quin navegador fas servir ?. Jo Firefox 70.0.1 . Acabo de provar-lo amb IE i em funciona. Però, com pot ser ?, si fallés el Firefox, ho faria a totes les pàgines. --amador (disc.) 18:27, 16 nov 2019 (CET)
Firefox 70.0.1. Ho has provat amb IE sense registrar? Potser tens algun giny punyetero. Comprova les preferències/aparença/Previsualització de pàgines. --V.Riullop (parlem-ne) 18:34, 16 nov 2019 (CET)
@Vriullop: M'he desconnectat en Firefox i em funciona. Miro les preferències on dius i només veig que tinc "Visor multimedia" activat, però el desconnecto i continua anant malament. I els ginys no hi ha cap cosa nova. Tinc el wikied, el
Enllaça directament a Commons en clicar un fitxer compartit i res més relatiu a imatges o edició. Seguiré provant més tard que ara marxo. Merci,--amador (disc.) 18:53, 16 nov 2019 (CET)
Hola, Amadalvarez, le escribo para pedirle una traducción para la Viquipèdia, se trata del artículo de la wikipedia en español (o de cualquier otra versión) sobre la periodista venezolana , que también es también investigadora de la historia de los pueblos bálticos; Rosales aparece en la página Gots pero no tiene una página en la Viquipèdia; defiende dos cosas que por ahora contradicen la historia académica: 1. los godos eran un pueblo bático y su lengua habría formado el castellano, y 2. tienen más de un milenio de historia en Asia. En el primer punto es la última de una corriente de estudiosos bálticos y en el segundo se la puede incluir en un grupo de historiadores principalmente británicos y estadounidenses (véase Sundeep Jhutti, The Getes [1]).
El artículo no es breve pero podría resumirlo o no traducir todos los párrafos. ¿Podría traducirlo para la Viquipèdia? Tanto si lo fuera a hacer como si no ¿podría decírmelo? Unas poca palabras bastarán. Un saludo. Rovirarovere (disc.) 21:13, 16 nov 2019 (CET)
Hola!. Ja funciona. Ha estat més complicat, perquè he hagut de buscar més exemples i la documentació no abasta clarament totes les possibilitats. Bona nit/dia. --Jordi March N. (disc.) 23:16, 17 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: WooW !. Fa molt bona pinta. Treu referències i tot. Em serà molt útil perquè ara haig de preparar exemples per totes les propietats de "persona" i buscar els casos bons ja em dona molta feina, i si em puc estalviar la transcripció, molt millor. Gràcies. Et tindré al cas, si hi ha alguna cosa. amador (disc.) 23:55, 17 nov 2019 (CET)
He arreglat un error de quan les referències corresponien a diverses propietats, que les assignava totes a la primera propietat; i quan el qualificador era un número. Jordi March N. (disc.) 12:24, 18 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: pots mirar {{#invoke:CreateStatement|main|item=Q1373218|property=P742}}?. No sé perquè no mostra els qualificadors. Merci,amador (disc.) 17:49, 18 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: Quan generes dates amb {{date}}, els paràmetres han d'anar separats per barra vertical (|), no per guió (-). amador (disc.) 22:02, 18 nov 2019 (CET)
Jo recullo el tros del que ve de wikidata (per exemple: "time": " 2013-10-28T00:00:00Z"), i amb això no hi ha problema (fins i tot per a dates antigues). Per exemple: {{date|2013-10-28}} -> 28 octubre 2013. --Jordi March N. (disc.) 22:39, 18 nov 2019 (CET)
Val, @Jmarchn:. Jo estic provant a WD i allà la {{date}} treballa amb paràmetres separats i després invoca un i18n per poder adequar els formats segons llengua (imagino). Pregunta pel @Vriullop:: Com creus que hauríem d'actuar de cara a la migració ?. només WD està preparada pel multilingüisme (en paràmetres manuals), ja que Treballa amb d:Module:DateI18n que sembla còpia de la versió de commons, si bé enwiki és com la nostra (imagino que és una derivada). amador (disc.) 00:25, 19 nov 2019 (CET)
Ja funciona la nova versió per {{#invoke:CreateStatement|main|item=Q1373218|property=P742}}. L'he afegit com a exemple al final de tot. No puc garantir que no trobis algun altre cas en que falli, ja que no sé exactament les possibilitats que poden sorgir. --Jordi March N. (disc.) 12:47, 19 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: No funciona: {{#invoke:CreateStatement |main|item=Q310803 |property=P54}}. Merci,amador (disc.) 20:55, 24 nov 2019 (CET)
Ja funciona, aquesta vegada ha sigut molt fàcil. Però només arriba fins a 15 paràmetres. Ho puc arreglar perquè no tingui límit.... Jordi March N. (disc.) 23:03, 24 nov 2019 (CET)
@Jmarchn: Potser seria millor. Ara la {{Statement }} arriba a 10 valors x propietat; cada valor pot tenir 8 qualificadors amb 3 valors per qualificador i 5 referències amb 5 propietats i 3 valors per cada valor. Gràcies !. amador (disc.) 23:21, 24 nov 2019 (CET)
Funciona amb l'ordre DMY en: castellà, gallec, asturià.
No funciona en: hindú, xinès, japonès, anglès, tàmil.
En esperanto no té la redirecció.
L'aragonès o l'àrab no tenen la plantilla.
Discussió
Tot i que l'examen no ha estat exhaustiu. Cal destacar que:
No tots els wikis tenen Date.
Pocs wikis funcionen bé els dos tipus.
A Commons deu funcionar (lògicament) bé donat que és un sol lloc.
Conclusions
No és possible fer un sistema vàlid per a tothom.
Dues possibilitats:
Deixar-ho com està i que si se suposa que s'hagi de fer una adequació per cada wiki que llavors cadascú la faci: Pèrdua de multilingüisme centralitzat.
Deixar-ho sense plantilla (pèrdua de localització) i:
Tractar dates en multilingüe és un maldecap. Per les consultes a Wikidata s'usa la definició local de Mòdul:Wikidata/i18n, vàlid només per la llengua local. A notar que la precisió no és sempre de dia. En plantilles powered by WD i exportables no s'hauria d'usar un formatting predefinit, excepte formatting=Y, i usar normalment el format per defecte de WD/i18n. Fora de l'entorn del mòdul:wikidata no es pot esperar que tothom tingui un mòdul/plantilla adaptat i compatible. A més, el tractament pot ser diferent en un wiki multilingüe com Wikidata o monolingüe com les Viquipèdies. A Wikidata pot servir la template:date, en una Viquipèdia que tingui el nostre mòdul:wikidata instal·lat pot servir una consulta via el mòdul. L'alternativa és instal·lar c:Module:DateI18n i c:Module:I18n/date, modificar el mòdul:wikidata per usar aquestes dependències en lloc de WD/i18n (així ho fa en:Module:WikidataIB) i en altres entorns cridar directament el mòdul:DateI18n per no dependre d'una plantilla date d'ús variable. Té alguns problemes a tractar: 1) no funciona directament amb dates aC, 2) cal una adaptació prèvia per a precisions diferents a dia, 3) no acaba de funcionar en basc que té un tractament complex dels genitius, eu:Module:Wikidata/i18n, i ho volen amb enllaços. --V.Riullop (parlem-ne) 11:51, 19 nov 2019 (CET)
Bona anàlisi, @Jmarchn:. Estic d'acord amb el @Vriullop: que a cada WP que migrem hem de deixar que es facin la seva adaptació, ni que sigui amb ajut. Una altra cosa és que tinguem alguna cosa per oferir. Com que el problema m'ha sortit en la preparació de la documentació que no li cal accedir al mòdul:wikidata, haig de fer servir alguna cosa que sigui independent. He provat el {{date}} de WD i funciona prou bé, fins i tot en euskera i hebreu. Com que té una plantilla prèvia per preparar els paràmetres, miraré d'afegir-li el tractament del formats D-M-Y. El fet de canviar el tractament del mòdul:wikidata per a que faci servir c:Module:I18n/date no em sembla malament, perquè a Commons sempre estarà més ben cuidat. En tot cas, la decisió la delego amb plena confiança al Vriullop. Merci a tots dos. amador (disc.) 14:43, 19 nov 2019 (CET)
@Vriullop, Jmarchn: En la línia de tenir les nostres coses endreçades respecte aquest punt i partint del convenciment que el mòdul de commons pot ser una bona solució multillengua, proposo com passes prèvies (que no fan mal tot i que no ens acabem de decidir al canvi), proposo:
aconseguir que totes les dates que tenim que criden actualment a {{data}}, estiguin en format dd-mm-aaaa (o aaaa-mm-dd, si ja està i no fa nosa, com en el cas del createStatement que va orientat a documentar, no al cos de la VP), tot i que accepti altres formats.
fer un afegit a d:template:date per substituir els guions per barres, només quan el que es rep sigui l'esmentat format. Aquest punt faria compatible els continguts generats per la nostra versió actual i, per tant no fer crític el canvi.
posteriorment, caldria veure que queda a Categoria:Pàgines amb error de referències per les dates, una categoria que es carrega precisament quan la funció data_format del mòdul:data invocat per les plantilles de referències, troben formats estranys.
No tinc clar que caldria fer amb la funció data_format si arribem a adoptar el mòdul de commons, ja que allà no existeix. De fet, és força útil per homogeneïtzar formats en dates amb 3 parts, tinguin l'ordre i els separadors que tinguin. A més a més, es fà servir a les plantilles de referències que caldrà revisar.
Opinions, suggeriments ? amador (disc.) 18:25, 21 nov 2019 (CET)
@Vriullop: Opto per aaaa-mm-dd, ja que permet dades menys precises com podrien ser aaaa-mm o aaaa, o més precises aaaa-mm-dd-hh. Desterraria les barres ja que no aporten gaire res (fora d'una eventual facilitat de manipulació per les plantilles que no utilitzen mòduls. --Jordi March N. (disc.) 10:50, 22 nov 2019 (CET)
@Vriullop, Jmarchn: Com a criteri de tractament intern de les dades puc coincidir amb tu, però com a valor que la gent ha de posar en un paràmetre, crec que invertir-ho convida a despertar l'anglofòbia. En tot cas, els mòduls/plantilles que presentin la informació ho hauran de fer en dd-mm-aaaa o dd mmmmmmm aaaa, per tant ningú ens estalvia un tractament d'edició per assegurar-ho,com ja es fa ara a les referències. Respecte a fer servir barres (és a dir, un paràmetre per cada part) o guions, jo ja proposava guions pel moment actual i només caldria canviar a barres si adoptem el mòdul de commons, per compatibilitat. En tot cas, no m'amoïna perquè si aconsegueixo posar la conversió de guions a barres en la plantilla que tenen com a pre-mòdul a WD, nosaltres ho podríem mantenir després d'implantar el mòdul de commons i no hauríem de tocar l'actual contingut ni els hàbits dels editors. Merci, --amador (disc.) 12:01, 22 nov 2019 (CET)
Amador, Jmarchn, jo ja m'he perdut. Hi ha dos casos diferents que s'estan barrejant:
Una data treta de Wikidata, mostrar-la en diferents formats multilingüe.
Una data posada manualment, mostrar-la de forma unificada.
El primer cas és el de Statements i del mòdul:Wikidata. Després de pensar-ho, prefereixo no usar el mòdul de Commons. És tenir una dependència més i un wiki monolingüe acaba usant només un dels formats sense facilitat per a configurar-ho. Per exemple en català a Commons és amb preposicions i ara el tenim sense per a infotaules. En basc, com deia, volen mesos i anys enllaçats i alguns dels casos en genitiu no surten bé a Commons. No hi guanyem res, només per fer demos i no veig tant problemàtic mostrar el format local "dd mes aaa" amb el mes traduït automàticament.
En el segon cas és on entra plantilla:data i plantilla:data consulta (aquesta via mòdul:data). La "data consulta" es va crear per tractar els múltiples formats de data habitualment posats en les referències, especialment en català. La plantilla:data és una còpia de l'anglesa que fa el mateix, amb menys casos d'entrada tractats i amb alguns casos de sortida que realment no crec que necessitem. Les dues plantilles caldria fusionar-les. El que diuen aquestes plantilles és evitar el format amb barres perquè pot acabar interpretant-se incorrectament com el format anglosaxó. El format ISO és l'adequat pel tractament intern però d'això ja se n'encarreguen els mòduls. Altres wikis tindran altres problemes, p.ex. no necessitaran identificar "des" com a abreviatura del mes 12 ni identificar les preposicions. Un problema addicional és que una plantilla:date en qualsevol wiki pot tenir qualsevol format d'entrada de paràmetres. Penso que en les infotaules es pot evitar el seu ús. Si hi ha un paràmetre informat manualment doncs es pot mostrar tal qual.
--V.Riullop (parlem-ne) 19:13, 25 nov 2019 (CET)
@Vriullop: Res a dir de la teva exposició. Potser he explicat malament el problema a solucionar. Ho intento:
La construcció de la documentació pretén ser multillengua per evitar (o minimitzar) la necessitat de fer traduccions a cada instal·lació.
El prototip l'estic construint a WD per saber que, quan ens adrecem a una WP, poguem dir que funciona en un espai neutral (no sé si transversal). Per tant, que la nostra plantilla:date no sigui la de commons no ens afecta en aquest punt pel que fa a la documentació. Però si que em cal fer servir la de WD/Commons, ja que, encara que sigui imperfecte, retornarà versions per a tothom.
El fet que la crida a date que genera la CreateStatement feta pel @Jmarchn: fos a-m-d no és una anomalia, més aviat és una limitació del date de commons que miraré de solucionar.
Pel que al funcionament de les infotaules:
No em consta que es faci servir la plantilla:date a cap infotaula.
No tenir un i18ndate com el de Commons limita les proves que puguem fer en altres llengües des de cawiki abans de migrar. Una solució seria instal·lar les infotaules a WD i fer les proves allà, però llavors no podrem evitar que les canviïn i, com ja s'ha comentat, perdem el control.
Com ha explicat el Vriullop molts cops, quan més coses auxiliars tinguem integrades dins el mòdul:wikidata, menys crisi tindrem a les migracions amb els versionats preexistents a d'altres WPs. Per exemple, ja no farem servir el mòdul:convert, que era una peça conflictiva. El mateix pretenia amb el mòdul:date de Commons, però les explicacions fetes em semblen raonables.
Un altre tema al que feia referència al meu missatge inicial d'aquest fil. Les plantilles de referències:
He vist usos incorrectes a les referències, com ara posar data={{data|dd-mm-aaaa}}. Amb això es genera una data amb text, una feina estèril, perquè les plantilles-ref ja fan una crida a plantilla:data per fer el mateix i el que esperarien és una entrada dd-mm-aaaa; d'aquí venen els errors que es mostren a la Categoria:Pàgines amb error de referències per les dates. Per tant, hauríem d'insistir que el format més saludable és dd-mm-aaaa o aaaa-mm-dd, però mai l'ús del mes en text, quan ho aportem com a valor d'un paràmetre a les plantilles de referències.
Aprofito el fil per fer extensiu el meu interès per identificar les diferències de versions i mirar de trobar una metodologia, a falta d'una solució transversal. En aquest sentit, penjaré la llista de plantilles i mòduls requerits per la infotaula persona i derivades, a veure si em podeu ajudar a detectar amb quines tindrem conflictes per coincidència en nom, però no en funcionalitat, com el cas del que acabem de parlar. Merci, amador (disc.) 22:26, 25 nov 2019 (CET)
Truca'm si tens un moment, avui a la tarda o demà a la tarda... Jordi March N. (disc.) 14:22, 27 nov 2019 (CET)
@Jmarchn:Demà matí. Aquesta tarda estic de guàrdia a la biblioteca per si algú li cal ajuda (venen pocs, habitualment, tot s'ha de dir). Merci,--amador (disc.) 15:11, 27 nov 2019 (CET)
@Vriullop: No m'he explicat. No en la crida des del mòdul de wikidata (l'invoke, que no havia provat) sinó en la visualització de la pàgina de wikidata de Catalunya, quan en vers de veure-la en català has canviat al castellà o a l'anglès. Això passa (i només, que jo sàpiga) en totes les propietats d'edat. --Jordi March N. (disc.) 16:07, 18 nov 2019 (CET)
Hola Amador! Fa relativament poc que hi ha hagut moviments en aquesta tasca de Phabricator. A veure si la cosa es reactiva amb això que proposen... --Townie (discussió) 21:23, 28 nov 2019 (CET)
@Townie: Jo ja ho he fet. He aconseguit colar un listeriabot en una infotaula. A veure si saps com ?.amador (disc.) 22:48, 28 nov 2019 (CET)
Bufa, amb un mòdul de Lua? Si no, demano el comodí del públic. En qualsevol cas, si s'inclou a l'API segur que hi haurà una solució més elegant. --Townie (discussió) 22:55, 28 nov 2019 (CET)
@Pcm: Ho tinc local·litzat, però com que no n'estic segur de trencar res, he demanat instruccions. Ja et tinc al cas. amador (disc.) 06:44, 29 nov 2019 (CET)
@Pcm: Això ja ho tens. He recarregat el mòdul sencer i hi tenia molts canvis que m'han semblat que responen a noves funcions i a la preparació de la temporada 2020. Estigues atent als articles que ja funcionaven, a veure que no hagi trencat res. Salut !,amador (disc.) 22:09, 3 des 2019 (CET)
@Pcm: Per cert, he vist que algunes capçaleres afegeixen el text "Altitude" o "Dénivelé", què em fa pensar que ha incorporat aquestes columnes en alguna taula, però no sé determinar en quina. Quan ho trobis, ja em confirmaràs si cal traduir-lo a "Altitud" i "Desnivell" o a una altre text més adient. Ja em diràs, amador (disc.) 07:10, 4 des 2019 (CET)
Espere que et vaja tot molt bé. M'ha fet molt de goig veure't i admirar el teu entusiasme tan impressionant i comunicatiu. I alhora posteriorment contemplar les teues fotos (de gran qualitat) que retraten l'oceà de bé l'ambient d'aqueixos dies. Ets un crack! Fins ben prompte, una abraçada ben bona! Claudi/Capsot (disc.) 21:19, 3 des 2019 (CET)
@Capsot: Gràcies, Claudi. M'afalagues. Per mi ets un dels pioners mítics de la VP i tens tota la meva admiració per la bona feina feta. No havíem coincidit i espero que tinguem més oportunitats en el futur. Si finalment t'impliques amb l'occitana, recorda la meva proposta. Salut, company !.amador (disc.) 21:33, 3 des 2019 (CET)
Encara no he fet res més amb els mòduls Statement o CreateStatement; perquè he enllestit {{XCols}}, que no crec que t'interessi massa, però que a igual que el mòdul:SimpleDebug i el mòdul:SimpleArgs són productes d'un llarg esforç i milloren tot el que hi ha. Jordi March N. (disc.) 23:52, 3 des 2019 (CET)
@Jmarchn: Ja he imaginat que estaves enfeinat. Jo vaig obrint tickets i ja els faràs quan toqui. Merci, amador (disc.) 06:54, 4 des 2019 (CET)
Després de maleir les sinonímies d'en Wasabi (el que va fer l'statement, suposo), que m'han ocupat unes hores, ja està enllestit el mòdul:Statement , i per tant {{Statement }} ja funciona amb els sinònims. A diferència de l'original i per tal d'estalviar procés en l'ordinador, si no troba el primer element de cada cosa no busca els següents (això només era així per V). Ara puc ampliar al nombre que faci falta de cada cosa...
A veure si t'atreveixes a fer una query com aquesta per les platges d'Espanya. Han fet una càrrega massiva i m'interessa revisar Catalunya, València i Balears que estan fetes un desastre hispanitzat. --V.Riullop (parlem-ne) 18:41, 11 des 2019 (CET)
Perfecte. Les llistes de platges les tenim ordenades de nord a sud i va bé el mapa per trobar-les, però en falten algunes, per exemple Les Tres Platgetes (Q28121117) té una P31 més específica. --V.Riullop (parlem-ne) 22:43, 11 des 2019 (CET)
Ja ho has vist. Per la teva documentació, m'he carregat la dependència del mòdul StringFunc a les infotaules, però en una instal·lació caldrà tenir actualitzat el mòdul String. --V.Riullop (parlem-ne) 18:59, 11 des 2019 (CET)
Disorder en el camp de la medicina sempre es tradueix per trastorn, no per desordre. Aquest error de traducció l'he vist moltes vegades... --Jordi March N. (disc.) 17:13, 13 des 2019 (CET)
Mirant per curiositat el riu Kura, m'he fixat en la longitud que tenia (1.514 km) a la taula i l'he comparat amb l'Ebre: fa només 910 m (és a dir, no arriba ni a un quilòmetre), i llavors he anat a altres i he vist que el Freser fa 32 m de llarg (en comptes de km), la Tordera 61,5 m (en comptes de km) i el Ter 208.000 m (és a dir, 208 km, que ja pot ser, però expressat així sona estrany). I això només mirant aquests, que segurament deu passar amb molts més. Tot això és per la manera com està entrat a wikidata? --Enric (discussió) 12:40, 14 des 2019 (CET)
@Enric: En tots els casos excepte el darrer tenen la dada en paràmetre manual. El problema és que no informa de la unitat. Se soluciona eliminant el paràmetre i deixant que ho tregui de Wikidata. Però llavors hi ha un altre problema, la plantilla indret és per a múltiples coses i no té en compte diferents magnituds d'unitats. Ho tracta tot en cm. Ho tinc pendent per Plantilla Discussió:Indret#Unitats de la longitud dels rius. La idea és posar la unitat en notació d'enginyeria, és a dir segons múltiples de tres: mm, m o km. Tinc preparada una funció prèvia Mòdul:Proves/Vriullop, però serà per després de festes. --V.Riullop (parlem-ne) 13:08, 14 des 2019 (CET)
He vist una cosa estranya en una infotaula esdeveniment. A Wikidata hi ha un vídeo de Commons, i a 1Lib1Ref surt com a "Condemna". Saps per què pot ser?--Joutbis (disc.) 21:07, 14 des 2019 (CET)
@Joutbis:Error de quan vaig passar a multillengua. Vaig fer copy-paste de les crides i alguna es va quedar per canviar. Fet!. Salut !--amador (disc.) 21:56, 14 des 2019 (CET)
Benvolgut senyor Wikidata, avui he afegit informació a un article, Sophie Kinsella, que era un esborrany amb totes les dates de wikidata però on només hi havia una frase: "Sophie Kinsella és una escriptora britànica", i encara gràcies. A la taula amb les dades de wikidata diu que el "nom de naixement" és Madeleine Sophie Wickham, però aquest no és el nom d'aquesta senyora quan va néixer sinó el nom actual de casada (Wickham és el cognom del marit), ja que ella va néixer com a Madeleine Sophie Townley. Es pot canviar tan tranquil·lament Wickham per Townley, o hi ha també una propietat que es digui "nom de casada"? (on sí que hi aniria bé el Wickham). --Enric (discussió) 13:17, 16 des 2019 (CET)
@Enric:, per fer les coses bé, la resposta és Nom de casat (P2562). Ara bé, aquesta propietat no es mostra per evitar duplicitats, ja que acostuma a coincidir amb el nom habitual. Sembla que en aquestes cultures els hi agrada normalitzar el cognom del marit. Tanta lluita antipatriarcal i després ja veus. --amador (disc.) 14:45, 16 des 2019 (CET)
Ja li he canviat el Wickham per Townley i hi he volgut afegir la propietat "Nom de casat" però no m'ho deixa desar. Potser és per això que dius que aquesta altra propietat no es mostra. --Enric (discussió) 14:59, 16 des 2019 (CET)
@Enric: Et donava un error de constraint; deia que si posaves nom de casat, havia de tenir cònjuge. Ja està fet, Salut ! amador (disc.) 15:29, 16 des 2019 (CET)
Bon dia i bones festes Amador! No se si hi ha un ítem per això... En algunes serralades com Serra de l'Alzina Alta, apareix a la plantilla el concepte cims destacats. Al intentar que m'apareixi directament de wd només trobo "format per" però em sembla que no és exactament igual i, la veritat, queda millor que digui "cims destacats" que "format per". També he provat amb "cim principal" però no volca a la plantilla. Segur que se t'acudeix alguna cosa. Moltes gràcies!!! Herodotptlomeu (disc.) 12:13, 18 des 2019 (CET)
@Herodotptlomeu: No tinc bones notícies. El paràmetre és manual, perquè els cims pertanyen a Serralada (P4552), però no tenim camí per indicar els cims d'una serralada. He trobat la Cim principal (P3137), però no és el que sembla pel seu nom. Serveix per indicar quin és el pic de referència de la Prominència (P2660). En tot cas, aquesta propietat no la tenim inclosa, però es podria posar. He intentat fer la trampa de posar Punta de Salagut com a P3137 de la serra d'Alzina i m'ha dit que nanai, que cal que sigui una muntanya. Si vols fer-li un cop d'ull del contingut actualde la P3137, mira https://w.wiki/E69 a veure si l'hi veus aplicació i l'afegim (amb una etiqueta més intel·ligible que "cim principal". Salut ! amador (disc.) 14:12, 18 des 2019 (CET)
Li he estat donant una ullada però no trobo res... En aquests casos, com que tampoc son molt, els deixaré com estan a la plantilla. Moltes gràcies!!! Herodotptlomeu (disc.) 10:57, 19 des 2019 (CET)
@Herodotptlomeu: he fet memòria que li vaig afegir la Format per (P527) amb el qualificador Instància de (P31) per poder descriure quins accidents geogràfics conté el subjecte. Fins ara s'ha fet servir a espais molt amplis com un mar, que abans tenia un grapat de propietats manuals (badies, estrets, caps, ...) i els vaig liquidar integrant-los aquí dins. Fins ara no ho he fet servir mai en serralades, però es podria fer servir. Mira Golf de la Coronació com exemple. Apa, tu mateix. amador (disc.) 14:25, 22 des 2019 (CET)
Ho he aplicat. A veure que et sembla: Serra de l'Alzina Alta. Encara que potser "cims destacats" sembli més adient, aquesta propietat dona més joc i podem posar altres coses com turons, passos de muntanya... Moltes gràcies de nou i bon Nadal!!! Herodotptlomeu (disc.) 17:33, 24 des 2019 (CET)
Hola, Amador! Ja que tens la mà trencada amb les plantilles, podries fer que la plantilla en francès "Modèle:Article" es pugui "traduir" automàticament amb els paràmetres de {{Ref-publicació}}? Actualment no ho reconeix i no publica la referència. Pots veure ara mateix com està l'article Floc de neu, on m'apareixen en vermell. I, de pas, mirar si tenim tots els paràmetres de "Modèle:Ouvrage" > {{Ref-llibre}} i "Modèle:Lien web"] > {{Ref-web}}, que no apareixen tots els paràmetres quan s'utilitza. Gràcies! --Judesba(digues...) 03:03, 20 des 2019 (CET)
@Vriullop: Com que no vull fotre la gamba, t'ho pots mirar tu ?. Si vols explica'm la lògica d'integració seguida i ja ho faig jo: fer pre-infotaula?, deixar-les i passar un bot? arreglar-les a mà?. He vist que la {{Article}} és una redirecció amb un bon grapat d'utilitzacions i no té sinònims dels paràmetres en fr, per tant, no s'estan mostrant bé. Salut --amador (disc.) 07:11, 20 des 2019 (CET)
Hi ha dos models: amb el Content Translation i amb l'editor de codi. Amb el Content Translation fa la traducció de paràmetres segons la definició d'aliases del TemplateData, i del nom de la plantilla crec que via Wikidata. En situació final aquesta és la situació desitjada, sense plantilles ni paràmetres estrangers dins dels articles. Fent copi&enganxa amb el vell editor de codi cal una preplantilla de traducció, com {{cite book}}, i a més tenir un bot que ho vagi arreglant a la situació final desitjada. En aquest cas {{Article}} s'està usant tant amb paràmetres traduïts, correcte en ser una redirecció, com amb paràmetres francesos que no funcionen. Primer caldria fer neteja amb un bot arreglador de referències estrangeres. N'hi havia algun que ho feia per certs casos, recordo Usuari:ArnauBot (ping User:Arnaugir). De fet, només caldria canviar el títol Article a Ref-publicació en els casos amb paràmetres traduïts. Una vegada arreglat l'ús d'Artice ja es podrà convertir en preplantilla pont, tot i que per a ús provisional pendent de passar-li el bot. Amb la resta de referències, igual. De totes formes, cal avisar que la gent no s'acostumi a que un bot li ho arregli, millor usar el Content Translation. --V.Riullop (parlem-ne) 10:48, 20 des 2019 (CET)
Merci, @Vriullop:. Aviso la @Judesba: per a que vegi quina és la solució "bona". Respecte a l'estoc d'utilitzacions de "article", si no respon positivament l'Arnau, ja faré un AutoWikiBrowser alguna nit d'insomni i faré net. Merci, --amador (disc.) 13:14, 20 des 2019 (CET)
Gràcies, @Amadalvarez, Vriullop:! Si em dieu què és el Content Translation i com fer-lo servir, m'hi poso. Salut! --Judesba(digues...) 22:49, 20 des 2019 (CET)
@Judesba:És el traductor que trobaràs a la pestanya de "contribucions" (prèvia activació a les preferències, a "funcionalitats beta"). El que deia en Vicenç és que si els articles es tradueixen amb aquesta eina, les referències les adapta. Merci, amador (disc.) 23:25, 20 des 2019 (CET)
Ah, no, els articles els tradueixo a mà en bona part. He de copiar les referències allà per a que me les tradueixi? El Content Translation no l'he fet servir mai i no sé com va la cosa... :-/ --Judesba(digues...) 23:30, 20 des 2019 (CET)
@Judesba: Doncs això. Si els tradueixes a mà, has de canviar les referències a mà. Si et vols estalviar la feina, prova de traduir amb l'eina. No has de "posar" les referències dins; a l'eina li dius l'article que vols traduir i la llengua i va traduint secció per secció i espera que revisis la traducció generada per continuar amb la següent secció. amador (disc.) 00:20, 21 des 2019 (CET)
Bé, faltava afegir els paràmetres francesos com a àlies en el TemplateData de Ref-publicació: Special:Diff/22489101. Amb això he fet una prova amb fr:Sid Meier's Alpha Centauri traduint només la taula on hi ha totes les referències: Usuari:Vriullop/Sid Meier's Alpha Centauri. M'ha traduït tant la ref-publicació com la ref-web, tot i que aquesta no està preparada amb paràmetres francesos. Sembla que la traducció fa alguna cosa més, potser via paràmetres anglesos, no sé. La traducció és incompleta perquè no hi he modificat res, només volia veure què fa amb les plantilles. @Judesba: Pots fer les traduccions a la teva manera, faltaria més, però també pots aprofitar les facilitats automàtiques. Quan he usat aquesta eina m'ho he pres com un guió per acabar refent-ho al meu gust. Cal tenir en compte que no totes les plantilles tenen preparat el TemplateData, és una facilitat que no hem acabat d'explotar. --V.Riullop (parlem-ne) 11:24, 21 des 2019 (CET)
@Amadalvarez, Vriullop: gràcies a tots dos! Seguint amb el tema inicial de la meva consulta, a l'article Floc de neu hi segueixo veient cinc referències que no m'apareixen perque es mostren en vermell, i entenc que és perque la plantilla original en francès no té "traducció completa de paràmetres" a la nostra en català. Jo puc editar-les a mà, però crec que fóra una bona idea tenir-ho preparat ja per a que altres persones que es puguin trobar en la mateixa situació no tinguin problemes. Crec que aquí fem moltes traduccions d'enwiki, eswiki i frwiki. No he tocat les referències a l'article esmentat per a que pogueu veure com es mostra en tot moment si heu de fer canvis; bé, vosaltres o qui sigui. Gràcies. --Judesba(digues...) 12:53, 21 des 2019 (CET)
@Amadalvarez, Vriullop: nois, no heu dit res més sobre la meva consulta. Com podem desencallar la situació? Gràcies. --Judesba(digues...) 02:13, 26 des 2019 (CET)
@Judesba:Bones festes i feliç cognomàstica !. Desencallar, quina situació ?:
a) el fet que no funcionin les plantilles amb els paràmetres francesos ?
b) el fet de com traduir els paràmetres a partir d'ara ?
c) el fet que allà on ara estan en francès funcioni ?.
Responc el que jo he entès fins ara:
a) No pot haver articles amb paràmetres en altres llengües i per això el traductor de la VP ja ho fa. Hi ha més de 200 llengües i, potencialment, podríem traduir des de qualsevol d'elles. Si ens esforcem en traduir el text, no ens vindrà de fer-ho també amb les plantilles.
b) potser quan tu vas començar amb aquests articles, el traductors no ho feia, però des del canvi del @Vriullop:, ja sí. Per tant, ja es tradueixen les plantilles en francès per aquells que facin servir el traductor VP.
c) Per fer neteja dels casos pendents que s'hagin creat recentment (per tu o per altri), em vaig oferir a fer-los jo si no apareixia l'Arnaugir amb el seu bot que, fa anys, ho feia. Si tinc una estona avui, miro de fer net amb {{Article}}. Els paràmetres que no entenia "Ouvrage", ja estan afegits.
Bon dia! Ho puc fer, però no serà immediat. Ja diràs, amador.--Arnaugir (discussió) 09:20, 26 des 2019 (CET)
@Arnaugir: Els de "article, ja m'hi he posat i són pocs, però paga la pena que ho passis amb {{lien web}} que en té 23000. Merci, Bones festes !. amador (disc.) 10:07, 26 des 2019 (CET)
Amador, gràcies! Sí, bàsicament era la c) Entenc que cal fer servir el traductor que comentàveu i que llavors s'auto-tradueix. De la b) en relació als canvis d'en Vicenç no n'era conscient. Pensava en fer neteja i en afegir els paràmetres que mancaven. Veig també que ja has fet tu el canvi a Floc de neu, que l'havia deixat tal qual per si havíeu de fer-hi proves de canvis. Novament: no hi entenc, de bots, i no sé com va la cosa. Hahaha. Potser no era útil en absolut. Ni idea.
No tradueixo articles sencers, habitualment, perque de vegades hi ha apartats que no m'interessen en absolut i no els incorporo, d'altres els barrejo, en molts articles hi afegeixo informació cercada per mi, i d'altres (poques) obtinc la informació de més d'una wiki. Com era el cas. Per això incorporo a posteriori les referències que em semblen pertinents (via copipeist), sabent que el bot vindrà després i farà la feina. Aquesta eina traductora no m'acaba d'encaixar perque treballa diferent a com ho faig jo, i per això em resisteixo a utilitzar-la. No sé com puc seguir treballant com ho faig i que no hagi de fer fer a ningú feina extra; el bot em semblava que ja estava programat per a això i d'altres tasques. --Judesba(digues...) 22:11, 26 des 2019 (CET)
@Judesba: La resposta als teus dubtes és simple: mira el que dic a l'opció a). Com deia el Vriullop, tu pots traduir com vulguis i construir els articles com et sembli millor. De fet, la fórmula que expliques jo l'he practicada sovint, però no oblidis que les referències "també s'han de traduir". És simple. Si fas servir el traductor, igual que ajuda amb el text de l'article també ho fa amb les referències; si tradueixes manualment, les has de traduir igual que la resta del text. D'altra banda, el bot de l'Arnau està pensant per fer net sobre continguts que la gent ha deixat malament; no és per a que la gent faci les coses malament i després ja vindrà el bot. Encara que sigui un bot, dona feina. Fer-lo funcionar vol dir vigilar-lo i, si fa quelcom malament, el seu autor ho ha de corregir. Pensa en la brossa: tu llences papers a terra perquè "ja hi ha escombriaires" ?, o hi ha escombriaires, perquè hi ha gent que llença papers al terra ?. Bones festes !, --amador (disc.) 23:40, 26 des 2019 (CET)
Gràcies, Amador! Ho tindré present!! :-) Salut! --Judesba(digues...) 00:10, 27 des 2019 (CET)
@Amadalvarez: a partir d'ara l'ArnauBot ja corregirà els lien web -> ref-web. Ara em cal trobar la manera de passar-lo pels 23000 articles.--Arnaugir (discussió) 09:03, 27 des 2019 (CET)
@Vriullop, Joutbis: Hola, us vull demanar consell tècnic i, si s'escau, que feu alguna feineta. Només us he posat a vosaltres dos perquè, a diferència de discussions prèvies, no es tracta de debatre la funcionalitat, sinò la solució tècnica. El tema va de les passes de preparació a fer per localitzar la infotaula persona. Ja tinc muntada una maqueta del procés i hi ha elements que requereixen molta intervenció manual, cosa que m'ha anat bé per fer prova-error, però penso que és millorable un cop la solució funciona.
context
A Usuari:Amadalvarez/migració infotaules a V5 hi ha la descripció de l'objectiu perseguit amb la creació de la Versió 5 de la infotaula. En una primera part es justifica l'evolució; a la segona part s'explica l'estructura prevista per aconseguir la personalització.
elements de parametrització
l'anterior informació es complementa amb la documentació dels components descrits: {{Global Infobox person}}, les taules de valors {{Global Infobox person/Tab param}} i {{Global Infobox person/Tab exception}}, que ara conté la parametrització de cawiki (work in progress); i també el servei de recuperació i mix de les dues taules, {{GetTabParam}}. A més d'aquest grup, cal afegir {{Create Global pre-Infobox person}} que permet generar tot el codi que ha de contenir la pre-infotaula que conté totes les adaptacions i localització de noms de paràmetres, si existeix /Tab exception. Actualment, la pre-infobox és {{proves persona}} i prepara la versió cawiki.
Tot i que semblin masses peces, és fàcil:
la Infobox person i la /Tab param, són el codi central i requereixen un "refresh" de les passes posteriors, cada cop que es modifiquen.
la /Tab exception (opcional) es canvia localment (intensament en el set-up, i rarament després)
la Create pre-Infobox s'ha d'executar cada cop que es canviï algun contingut de les peces anteriors. Genera el codi de la pre-infotaula quan existeix /Tab exception. Si s'ha optat per treballar directament amb la Global Infobox person, no cal generar cap pre-infotaula.
Arribem a les preguntes:
La Create pre-infobox és una llista de crides al servei {{GetTabParam}} per cadascun de les propietats i etiquetes que es faran servir. La llista complerta la tenim, de facto, dins la taula d'estàndards /Tab_param. Pregunta: es podria fer un batch que escombri la taula i faci tot el que jo ara faig a mà ?.
El resultat de la Create pre-infobox és un codi que cal "copiar-pegar" dins la {{<infotaula nom_local>}} substituint l'anterior. Pregunta: Hi ha forma de fer-ho directament i re-generar el codi de la pre-infotaula des de la Create pre-infobox ?
El format de les taules és el que m'ha anat bé per fer les proves. Funcionalment, ja estan bé, però tècnicament (o canònicament) és correcte? cal pensar en un JSON, com el que hi ha a wikidata/labels, per exemple?. Alguna altra consideració sobre estàndards per a fer-lo?.
Suposo que heu llegit a la documentació que, de forma fàcil, es mostra el nom del paràmetre de les etiquetes passant el ratolí (com un alt). Creieu que això ens podria servir per alguna altra funcionalitat més, com ara un mini-help ?
Bé, suposo que estem en dates amb altres prioritats i aquesta lectura requereix reflexió; seré pacient. Si hi ha alguna cosa que no s'entengui, no dubteu en preguntar. Merci, amador (disc.) 23:27, 23 des 2019 (CET)
La veritat, jo m'he perdut. Quan veig plantilles així penso en Lua. Només puc contestar la segona pregunta, copiar i enganxar el contingut és {{subst:Create Global pre-Infobox person}}, però cada vegada que es vulgui refrescar cal esborrar-ho tot i posar aquest codi. --V.Riullop (parlem-ne) 11:23, 24 des 2019 (CET)
@Vriullop: No et desmoralitzis. Sembla barroc, però ja he avisat que era un prototipus per veure que havíem de tenir en cada lloc i quines peces eren les mantingudes unificadament i com fer fàcil la personalització per a administradors amb poc recursos. La petició que us feia era, precisament, de solució tècnica. No he posat límits a les propostes. Per cert, el subst ja l'he provat i no em serveix perquè expandeix tot i, en el codi que genera el create deixa parts sense desplegar per tal que s'executin cada cop que les invoquin. Merci,amador (disc.) 11:39, 24 des 2019 (CET)
M'ho miraré ara que tinc temps, a veure si entenc d'una vegada tot el concepte de les infotaules i les pre-infotaules. Potser trigaré, això sí.--Joutbis (disc.) 18:02, 24 des 2019 (CET)
Bon i bonic Nadal !. Us annexo un esquema a modo de mapa per a entendre millor tot plegat. No oblidem que el disseny respon a uns requeriments/objectius determinats: 1) Plug & play si no vols personalitzacions, 2) simplicitat (o netedat) al codi de la infobox (per no espantar nous mantenidors) 3) personalització de noms de paràmetres en llengua local.
A l'esquema, el Nucli (part dreta) és com el que tenim ara, traslladant qualsevol mena de variable que estava dins el codi a la Tab_param, acompanyada d'un servei de recuperació (amb lògica /labels, però per cada Infobox en lloc de un d'únic adherit al mòdul). Si no es vol personalitzar res, amb això ja es pot funcionar.
La part esquerre correspon a la pre-infotaula que entén noms i continguts locals i els passa a llenguatge "nucli". La pre-infotaula és la peça que es crida a cada article.
Per simplificar i millorar el rendiment, no construeix cada cop la lògica de transformació local-central accedint a la taula de personalització. Això es fa amb un batch que crea el codi de la pre-infotaula. Aquest batch només cal passar-lo quan s'alteren qualsevol de les dues taules (Tab_param, si el canvi ha estat fet per manteniment del Nucli, o Tab_exception si el canvi l'ha fet l'administrador local).
Bé, espero que això faciliti la comprensió i us animi a fer ropostes encara més simpificadores.
Moltes gràcies i bona feina (quan les ocupacions personals us ho permetin !). --amador (disc.) 08:57, 25 des 2019 (CET)
Em sembla que més o menys vaig entenent el procés, i com més l'entenc més al·lucino. Ara, entendre els detalls em portaria encara més temps. Vagi per endavant la meva admiració com a informàtic. Tot això que has muntat és com si hagués vist acabat de fer el David, i comentant la jugada amb el Miquel Àngel de com havia anat, t'estigués parlant tota l'estona de cocos amunt, cocos avall. Llavors li dius, cocos? per què? Però que no ho has fet amb escarpa i martell? I ell et contestés, no, és que no tenia escarpa, però picant el coco de canto, aconsegueixo que ....
Doncs això, que utilitzes codi de plantilles per generar altres plantilles, jo flipo. Té mèrit, la cosa, però ha de ser complicat de mantenir i expandir. Aquí és on venia la meva proposta de l'altre dia, que no ens vam entendre. Jo el que faria és substituir el Create pre-infobox per un programa fet amb un llenguatge de programació de veritat, com python, si cal amb ajuda d'analitzadors lèxics i sintàctics com lex i yacc, que agafi les llistes locals de tab_param i tab_exception i creï la pre-infotaula a la viquipèdia destí, només cridant una comanda de l'estil python instala_preinfotaula.py -o:"Infotaula persona". Això respondria afirmativament les teves primera i segona preguntes. El format de les taules, ja ho veurem sobre la marxa. JSON és molt pràctic per comunicar-se entre processos informàtics, però si és una cosa que han d'editar humans, jo crec que és més pràctic CSV. En tot cas, no és una decisió que s'hagi de prendre ara. Això de l'alt ho he vist a la documentació però no ho he experimentat en viu. Són aquests detallets que em tenen acollonit del que has fet. I amb cocos...
Fer-ho amb python permetria que tot plegat fos molt més amigable. Es podria controlar que tots els paràmetres estiguin traduïts, que no hi hagi cap error sintàctic, afegir codis per si vols prioritzar el paràmetre local o wikidata... Sobretot amb la personalització de colors, la cosa es podria arribar a complicar molt.--Joutbis (disc.) 19:32, 28 des 2019 (CET)
Gràcies, @Joutbis:. Des de bon començament sabia que es podia fer millor. Ara bé, necessitava verificar que la funcionalitat que tenia en el "coco" era correcta i podia funcionar. Ara estic en condicions de dir "què cal fer" sense dir "com s'ha de fer".
La meva opinió actual (sempre puc canviar) és que la pre-infotaula ha de ser en codi wiki per tal que qualsevol editor la pugui canviar. Ara aplica una relació 1:1 entre paràmetres locals i paràmetres que entén la Infotaula, però, ben podria ser diferent depenent de les necessitats locals, i això ho haurà de fer cadascú. La create_pre-infotaula és un altre tema, perquè és una commodity per ser capaços de crear un codi a partir de les taules que resulta feixuc, però és clar que qualsevol fórmula serà millor que l'actual.
Un tema que vull provar abans de posar-nos (de fet, posar-vos) amb la "modernitat", és un petit canvi de disseny per veure l'impacte en rendiment. Tal com ho tinc, la pre-infotaula no fa cap crida al servei de recuperació de les taules i ja ho té tot expandit per la "create pre-infotaula". Això té dues avantatges: rendiment i poder fer canvis a les taules, sense que s'executin immediatament en els articles mentre manipules. La desavantatge és què cada cop que fas un petit canvi en una taula (un canvi de text en una etiqueta,..) has de torar a passar el create pre-infotaula per tal que ho incorpori. D'altra banda, els textos de les etiquetes els recupero dos cops: un, al "create pre-infotaula" per incorporar-ho dins la cadena de paràmetres amb la prioritat mìnima per si manualment es vol canviar a nivell article. Dos, dins la mateixa infobox, ja que si la criden sense pre-infotaula (versió ràpida), s'han de construir perquè ningú no li ha passat. He pensat com estalviar-ho, però encara no ho he trobat.
Lo de l'alt, és una cosa molt elemental, però com que aquests dies teníem converses amb el @Vriullop: pel tema dels llapissets que indiquen que cal traduir un text, em vaig emocionar de fer-lo servir com a ajuda perquè els usuaris sàpiguen com es diuen els paràmetres de les etiquetes sense mirar l'ajuda.
Bé, quan vols que et passi els requeriments ?. @Vriullop: què n'opines ?. Quins canvis i en quina direcció faries ?
@Joutbis: Addenda post-lectura tema "coco": És cert que no tenia martell pneumàtic, però sí que tinc escarpa. És diu EXCEL. Tots els continguts que veus a /Tab param, /Tab exception i Crete pre-Infobox, no han estat escrits per les meves mans; surten d'un Excel amb 1 línia per cada propietat i els valors que tindran a cada /Tab. D'aquí genera -via fórmula- els strings que em calen per fer copy-paste sobre tot el contingut de: les dues /Tab, del Crete pre-Infobox i del bloc final de la Infobox on es generen els labels pel cas en que la cridin directament. Soc cabut, però miro de programar, amb les eines que tinc, tot allò que s'hagi de repetir més de 20 vegades. Quan no queda més remei, invoco els déus botaires. amador (disc.) 08:25, 29 des 2019 (CET)
Sí, la pre-infotaula ha de ser en codi wiki, això no t'ho discuteixo pas. La part del python pensa que és només un "instal·lador". O sigui, faria només la part mecànica que normalment has de fer tu a mà. I afegirem els paràmetres que calguin perquè pugui ser personalitzable, però el resultat final és codi wiki. Tu mateix, quan vulguis comencem.--Joutbis (disc.) 23:00, 28 des 2019 (CET)
@Joutbis: amb cc @Vriullop: He preparat un document que pretén ser una documentació tècnica sobre el funcionament intern de cara a poder fer la descripció funcional del que hauria de fer l'eina d'instal·lació. En el procés he incorporat un parell de canvis de criteri que enforteixen l'autonomia de la Infobox i fan molt menys necessària la pre-infotaula. En concret, ara només fa falta si hom vol fer servir la Global Infobox amb paràmetres manuals en llengua local o si vols eliminar que es mostri una propietat a nivell instal·lació. La resta de coses: canvi de nom de la Infobox, canvi de text de les etiquetes, canvi de unitat de mesura, a nivell instal·lació; o qualsevol d'aquests canvis a nivell article, ja funcionen sense pre-infotaula. És a dir, Les possibilitats de plug & play, són molt més altes. Vull dir que fer en LUA la {{[[Plantilla::Create_Global_pre-Infobox_person|:Create_Global_pre-Infobox_person]]}} no té tanta prioritat. L'altra peça una mica barroca és el servei de recuperació de taules, la {{GetTabParam}}. Fes-li un cop d'ull a veure si paga la pena. La seva gestió de les columnes de la taula és una mica macarrònica. @Vriullop: Com et comentava l'altre dia, pensava fer la instal·lació a WD (Mediwiki, millor?), em pots donar un cop de mà ?. Coses que penso que haurem de fer prèviament: tenir una llista de mòduls i plantilles implicats (la tinc, però cal revisar-la ); verificar si fan el mateix que la versió que hi hagi a WD, o bé ocupar el lloc si no existeix; penso que les haurien de tenir en anglès i fer redireccions locals, a l'estil refs, etc. Podràs posar el mòdul:wikidata d'aquella forma que deies amb redireccions ?. Bé, com que aquesta pàgina de discussió no és el millor lloc per treballar, us suggereixo passar a fer subpàgines de treball de Viquiprojecte:Adaptació de plantilles a Wikidata/multilingüe/migració infotaules a V5. Merci, amador (disc.) 17:49, 2 gen 2020 (CET)
Feliç felicitat! Tard, però... Desitjo que passis unes molt bones festes, gaudeixis del temps compartit amb les persones que estimes, i comencis el 2020 amb bon peu! ~ Judesba.
M'he fixat que a una de les infotaules de les tres filials de la CONCACAF, la informació de la propietat filial surt diferent de les altres dues.
A Unió Nord-americana de Futbol i a Unió Centreamericana de Futbol surt el desplegable amb les corresponents federacions filials, però a la Unió Caribenya de Futbol, en lloc de sortir el desplegable amb les 31 federacions, surt només el número 31 que enllaça amb les 31 federacions de la wikidata.
No sé si es tracta d'un error o d'alguna cosa que desconec.
@Voraviu: No és un error, tot i ser una mala passada pels lectors. La infotaula és un objecte "resum del que diu el cos de l'article". Tot allò que siguin llistes han de ser necessàriament curtes per no perdre l'essència de síntesi, en lloc de ser un inventari. Dit això, quan les dades s'informaven manualment no hi havia problema, perquè els editors si havien d'escriure gaire s'estimaven més posar una llista ben complerta dins el cos de l'article i passaven de la infotaula. Però amb WD això ja no porta feina i allà s'hi han carregat, en alguns casos llistes enormes, algunes amb centenars de valors. Això va fer que diverses infotaules un bon dia comencessin a donar problemes per "excés de consum de recursos". Llavors varem decidir que, en part pel problema i en part per no desnaturalitzar l'essència i format de la infotaula, l'hi posaríem un límit, normalment, 25 entrades. La xifra que mostra és el nombre d'entrades trobades a WD i té un enllaç a aquesta llista dins WD per si es vol veure, però ja no es mostra a la infotaula. I aquesta és la raó. Bon Nadal !! amador (disc.) 06:17, 27 des 2019 (CET)
@Amadalvarez: No m'hi havia fixat mai. Em sembla bé i hi estic totalment d'acord. Es fa automàticament o cal fer-ho manualment? Moltes gràcies.Voraviu (disc.) 12:20, 27 des 2019 (CET)
Hola un altre cop @Amadalvarez: Periòdicament reprenc la feina d’anar entrant dades a la WD de totes les federacions de futbol vinculades a la FIFA com a pas previ a donar d'alta els articles de totes aquestes federacions, que són moltes. Avui m'he adonat que aquestes federacions estan entrades en alguns casos amb la propietat P355 (filial) i en d'altres amb la P527 (format per). Per exemple: a la CONMEBOL i a la OFC les federacions estan amb la P355 i, en canvi, a la UEFA i a la CONCACAF estan amb la P527. No sé si el 'culpable' sóc jo o si he seguit el criteri d'altres editors, però en fer-ho de tant en tant... no sóc capaç de recordar-ho. Em queden moltes dades per entrar i abans de continuar m'agradaria tenir clar quin criteri s'ha de seguir per fer la feina ben feta. Resumint: no tinc clar del tot si la CONMEBOL, per exemple, està formada per 10 federacions o si aquestes 10 federacions són filials de la CONMEBOL. M'he mirat el Model de relacions organitzatives que hi ha la plantilla:infotaula d'organització i també m'he llegit sobre l'estatus de les federacions. M'inclino per la P355, però segueixo tenint dubtes. Potser té una importància relativa i no és un tema de vida o mort, però posats a fer... m'agradaria fer-ho com cal. Moltes gràcies...i bon any! Voraviu (disc.) 00:44, 30 des 2019 (CET)
FYI, via seguiment a Wikidata, n'he localitzat un que va perdut copiant plantilles que no funcionen: ban:Special:Contributions/Chinamoonroll. La veritat, no sé què dir-li, això sembla molt complicat. --V.Riullop (parlem-ne) 08:44, 30 des 2019 (CET)
@Vriullop: ens en sobren subscriptors expectants com per obrir un front amb algú que té 1000 articles en una llengua que no entenc. M'estimo més començar per alguna cosa més senzilla. Per mi, les prioritats serien: 1) ser capaç de carregar-ho a WD perquè a més de ser neutre ens resultarà més fàcil "ocupar" l'espai de les plantilles i mòduls comuns utilitzats. 2) els gallecs, perquè volien abandonar les servituds de manteniment que els dona haver sortit del nostre estàndard 3) els bretons, que m'ho van demanar al WikidataCon. Més endavant tindríem el francesos que es van interessar per la infotaula persona concretament. Si ho aconseguim, seria una bona referència davant les WP grans. I per últim, caldria abordar els més exòtics: uns del sud de la Índia (haig de buscar quina és); uns subsaharians que em va recomanar l'Amire, que són RTL i que tinc identificat un administrador que parla francès i algun altre que haig de repescar. Merci, --amador (disc.) 10:40, 30 des 2019 (CET)
Fet!
, es pot fer que Lua expandeixi una plantilla de forma que no l'executi abans de la invocació. Mira en la documentació del mòdul, format taula, rowformat. Sobre el punt 1 em deixes parat. --V.Riullop (parlem-ne) 11:32, 10 feb 2019 (CET)
amador (disc.) 08:25, 29 des 2019 (CET)
