Вікіпедыя:Архіў запытаў на перайменаванне/2019

Гэта архіў, створаны ў 2019 годзе, але размовы, прывязаныя да гэтай архіўнай старонкі, магчыма, не вяліся ў той час. Калі ласка, не змяняйце змест гэтай старонкі. Глядзіце актуальныя размовы, або спіс архіваў.

Одолень-трава → Адалень-трава

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Назвы фільмаў у вікіпедыі звычайна даюцца па-беларуску. Тут варта ўдакладніць націск.--Artsiom91 (размовы) 16:19, 21 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Сапраўды. Віт; размовы 11:10, 26 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Перайменаваў. На конт націска не ведаю. Па-польску ўвогуле будзе “Nenufar”. Віт; размовы 11:10, 26 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Альбрэхт Антоні Вільгельм Радзівіл → Антоні Альбрэхт Радзівіл

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Поўнае імя чалавека — Антоні Альбрэхт Вільгельм Рафал Мікалай Радзівіл. Прапаную перайменаваць у больш кароткі і распаўсюджаны варыянт, які ўжываецца ў крыніцах (1, 2, 3, 4). --Krylowicz (размовы) 15:57, 16 верасня 2019 (MSK)[адказаць]

У БелЭн і ЭГБ ён даецца як "Радзівіл Альбрэхт (Антоні Альбрэхт Вільгельм)". Такое ўражанне, што першае імя ў яго менавіта Антоні, аднак вядомы ён як Альбрэхт. Лічу магчымым перайменаваць у Антоні Альбрэхт Радзівіл, згодна з ужываннем у прадстаўленых крыніцах.--Artsiom91 (размовы) 21:01, 16 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Віт; размовы 17:41, 26 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Кансэнсус маецца, старонка перанесена. --JerzyKundrat (размовы) 23:37, 11 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Каханне → Любоў

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Прапанована для перайменавання 22 ліпеня 2019 года ўдзельнікам StachLysy з фармулёўкай: Артыкул раскрывае не толькі паняцце «кахання», але больш агульнае паняцце — «любоў». Віт; размовы 11:51, 12 кастрычніка 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Перанесена згодна з выказанай аргументацыяй. --JerzyKundrat (размовы) 19:28, 11 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Іегуда Пэн → Юдаль Пэн

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Юдаль — імя, утворанае з ідышу (Юдль), менавіта ім карыстаўся сам мастак, таксама ў часе ягонай творчасці выкарыстоўвалася ўтворанае ад яго славянізаванае імя Юрый. Такое ж імя (Юдаль) даецца як асноўнае ў БелЭН Т.13, С.154, ЭГБ Т.6-1, С.14, Юдаль выкарыстоўваецца на паштовых марках Беларусі (гл. артыкул). Іегуда — імя з сучаснага іўрыту, не можа быць асноўным для тагачаснага мастака Савецкай Беларусі.--Liashko (размовы) 20:49, 11 лістапада 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Віт; размовы 11:08, 15 лістапада 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Аргументавана. --Artificial123 (размовы) 11:42, 15 лістапада 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. DobryBrat (размовы) 12:32, 15 лістапада 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Кансэнсус маецца, старонка перанесена. --JerzyKundrat (размовы) 19:24, 11 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Карытніца (Лідскі раён) → Карытніца (Дзятлаўскі раён)

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Згодна з Указам Прэзідэнта № 104 «Аб адміністрацыйна-тэрытарыяльным уладкаванні Брэсцкай, Гродзенскай і Мінскай абласцей» з 1 снежня вёска Карытніца выключана з Лідскага раёна і ўключана ў склад Дзятлаўскага раёна. 1 2 --Roman Poulvas (размовы) 10:12, 2 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Відавочна. Віт; размовы 08:49, 3 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Старонка перанесена.--Artsiom91 (размовы) 21:41, 6 снежня 2019 ( 03)[адказаць]

Падарожжы дылетанта → Падарожжа з Жыгамонтам

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Праграма ўжо больш за год выходзіць у інтэрнэце пад назвай «Падарожжа з Жыгамонтам». Ці варта змяняць яе назву або пакінуць больш вядомую «Падарожжы дылетанта»? --Юрый Крыловіч (размовы) 13:28, 10 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]

Каментарый. Складанае пытанне... Ва ўсялякім разе, калі і перайменоўваць, то трэба ў лідзе дакладна ўпісаць усе назвы перадачы, пад якімі яна існавала на розных каналах. Віт; размовы 10:59, 12 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Падарожжы дылетанта больш пазнавальная назва --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 17:05, 13 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Варта вызначыцца, ці мае праграма ў інтэрнэце тую ж значнасць, што на тэлебачанні. Калі так, то варта перайменаваць згодна з актуальным найменнем. Гэтак жа, як і назвы гарадоў мяняюцца адразу пасля афіцыйнага перайменавання, хоць папярэднія назвы больш пазнавальныя. Вось калі праграма перастане выхадзіць, то трэба будзе асобна разбірацца, якая з назваў больш пазнавальная. А на цяперашні момант, лічу, варта даваць сучасную назву.--Artsiom91 (размовы) 22:31, 16 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Перанесена пад назву Падарожжа з Жыгамонтам як сучасную.--Artsiom91 (размовы) 21:52, 17 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Навукова-практычны часопіс «Папярэдняе расследаванне» → Предварительное расследование

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Па-першае, удакладненне "Навукова-практычны часопіс" у назве артыкула непатрэбнае, па-другое, часопіс падпісваецца на рускай мове, а назвы часопісаў не мусяць перакладацца.--Artsiom91 (размовы) 14:10, 21 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Відавочна. Віт; размовы 08:45, 22 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]
Супраць. Магчыма, трэба з назвы прыбраць "Навукова-практычны часопіс". Але перакладаць не трэба. Назва на беларускай мове гучыць як "Папярэдняе расследаванне". Лагатып часопіса таксама беларускамоўны. Павел Ваўчок

Вынік

Часопіс ужывае беларускую мову, назва яго таксама даецца беларускамоўнай у крыніцах, напрыклад тут. Перанесена пад назву Папярэдняе расследаванне (часопіс).--Artsiom91 (размовы) 21:44, 17 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Барыс Джонсан → Борыс Джонсан

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Белта, Наша Ніва, БТ за Бо́рыса. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 20:10, 24 ліпеня 2019 ( 03)[адказаць]

Наша Ніва па-рознаму піша. --JerzyKundrat (размовы) 20:14, 24 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Яны пераважна перакладаюць з рускай мовы артыкулы.--Liashko (размовы) 13:20, 12 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

svaboda.org --JerzyKundrat (размовы) 14:01, 12 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

Публікацыі ў СМІ — гэта цяпер аўтарытэтная крыніца для перадачы іншамоўных уласных імёнаў? Можаце патлумачыць, чаму Барыс? У арыгінале вымаўляецца Борыс.--Liashko (размовы) 13:20, 13 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

Публікацыі ў СМІ важная крыніца, бо яны ўплываюць на ПАЗНАВАЛЬНАСЦЬ імёнаў, а наконт мовазнаўчых аспектаў ці то арыгінальнага вымаўлення я не спец, гэтак жа як і Вы. --JerzyKundrat (размовы) 22:44, 21 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

За У арыгінале вымаўляецца з націскам на першы склад. Не разумею, адкуль можна было ўзяць «Барыс».--Liashko (размовы) 13:20, 12 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць Па-англійску яго імя будзе гучаць менавіта як Бо́рыс. Мы ж не перакладаем імёны замежнікаў на беларускі лад, інакш імя Джон трэба пісаць як Іван, Джордж — як Георгій (ці Юрый) і г. д. Наконт крыніц: калі ў тэксце пішуць лідэр, сёньня, парлямэнту, то аўтарытэтнасць такой крыніцы ў напісанні імёнаў для бевікі пад сумневам. --Krylowicz (размовы) 14:05, 13 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Абодва варыянты сустракаюцца ў беларускамоўных СМІ, абодва даюць мала вынікаў пры пошуку ў Google (меней за 50). Улічваючы, што варыянт Борыс з’яўляецца больш блізкім да арыгіналу, ужываецца ў крыніцах, а таксама наяўнасць іншых артыкулаў з пераносам націска (Борыс Тадзіч), артыкул перанеены пад назву Борыс Джонсан.--Artsiom91 (размовы) 21:01, 17 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Песня аб Бярэзіне → Песня пра Бярэзіну

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

У дадзеным выпадку прыназоўнік «пра» дапамагае пазбегнуць аднастайнага паўтарэння тых самых гукаў. DobryBrat (размовы) 09:36, 13 жніўня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Віт; размовы 08:22, 15 жніўня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Супраць нікога. Старонка перанесена.--Artsiom91 (размовы) 20:47, 17 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Афанасій Андрэевіч Ахрэм → Апанас Андрэевіч Ахрэм

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

У Энцыклапедыі прыроды Беларусі — Апанас.--VladimirZhV (размовы) 08:07, 1 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. Віт; размовы 22:16, 15 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць, напісанне паводле ЭПБ, БелЭн. --Krylowicz (размовы) 15:44, 16 верасня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Супраць нікога, старонка перанесена паводле прадстаўленых крыніц.--Artsiom91 (размовы) 20:44, 17 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Ураган Дарыян → Дорыян (ураган)

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Калі перакладаць з англійскай, то «Dorian» будзе ўсё ж «До́рыян». --StachLysy (размовы) 15:19, 3 верасня 2019 (MSK)[адказаць]

Наколькі мне вядома, у англійскай мове існуе пэўная рытміка і інтанацыя, але націску ў звыклым для нас разуменні няма. Але ж не і англійская мова была тут крыніцай, а "Наша ніва", якая з беларускамоўных СМІ найбольш асвятляла падзею. Радыё "Свабода" і "Белсат" тым часам пішуць "Дорыян", а "Звязда" ніяк. --JerzyKundrat (размовы) 11:08, 5 верасня 2019 (MSK)[адказаць]

Беларуская служба Польскага радыё выбірае паміж Дор'янам і Дарыянам. Белсат Дор'яна таксама выкарыстоўвае. --JerzyKundrat (размовы) 11:17, 5 верасня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Старонка перанесена пад больш пазнавальную назву. --JerzyKundrat (размовы) 21:07, 11 верасня 2019 ( 03)[адказаць]

Катэгорыя:Порты → Катэгорыя:Парты

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Другі варыянт ужываецца ў падручніках і энцыклапедыях. --JerzyKundrat (размовы) 14:03, 21 мая 2019 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць. Віт; размовы 23:08, 5 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць Паводле Слоўніка беларускай мовы 2012 года - мн. Парты --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 17:04, 13 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Катэгорыя перанесена пад варыянт "Парты", як і яе падкатэгорыі.--Artsiom91 (размовы) 22:28, 16 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Чырвона рута (песня) → Червона рута

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Песня на ўкраінскай мове, беларускамоўны варыянт невядомы (у артыкуле не згадваецца). Адпаведна, лічу, назва павінна быць на мове арыгіналу. Пытанне, ці патрэбна ўдакладненне, але пакуль невядома іншых значэнняў, лічу можна назваць без удакладненняў.--Artsiom91 (размовы) 20:14, 5 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць. А не Чэрвона? --VladimirZhV (размовы) 19:59, 6 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]

Па-ўкраінску "Червона", а назвы песень даюцца на мове арыгіналу, а не транслітараваныя.--Artsiom91 (размовы) 20:06, 6 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Лічу, што трэба

Перайменаваць, аднак ёсць артыкулы, дзе назва песні падаецца не на мове арыгінала, а па-беларуску (напрыклад, Малітва (песня), Палёт на дэльтаплане). Трэба выпрацаваць нейкае адзінае правіла для наймення песень. --Юрый Крыловіч (размовы) 21:29, 8 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]

Малітва (песня) і Палёт на дэльтаплане таксама, лічу, варта перайменаваць.--Artsiom91 (размовы) 00:26, 9 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць усе тры артыкулы. Віт; размовы 13:27, 10 красавіка 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць усе артыкулы пра песні, якія сёння існуюць у БелВікі не на мове арыгінала. Сюды таксама можна дадаць назвы гуртоў і музычных альбомаў.--Dzianis Niadbajla (размовы) 14:29, 22 красавіка 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Перанесена пад назву на мове арыгіналу згодна з прынятай практыкай. --JerzyKundrat (размовы) 23:15, 5 ліпеня 2019 (MSK)[адказаць]

Цвёрды дыск → Жорсткі дыск

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Здаецца, будзе больш правільна. Дыскета, напрыклад, таксама цвёрдая, толькі гнуткая.--VladimirZhV (размовы) 06:21, 29 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Супраць. Слоўнікі камп'ютарнай тэрміналогіі за цвёрды дыск. --Einimi (размовы) 01:45, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Няма аўтарытэтных крыніц, каб абгрунтаваць перанос. У пераносе адмоўлена. --JerzyKundrat (размовы) 16:38, 19 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Кацярына Уладзіміраўна Ааро → Кацярына Оаро

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

У кнігах, на сайце СБП, у крытычных матэрыялах, карацей, абсалютна паўсюль яе пішуць менавіта Оаро. Аднак гэта не зусім пісьменна з пункту гледжання мовы, мне чамусьці здаецца, што калі гэта рэальнае прозвішча (не псеўданім) не можа яно афіцыйна пісацца з дзвюма о. Можа, выпадак як з Алехнам, у якога ў пашпарце Алехна, а сам ён вядомы, як Аляхно? --Einimi (размовы) 01:44, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Hoarau французскае прозвішча (а не беларускі псеўданім), таму пры перакладзе на беларускую мову мусіць падпарадкоўвацца агульным правілам. Апошнім часам сустракаю шмат такой непісьменнасці, напрыклад, Касцёл Св. Яна Боско г. Мінск. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 09:47, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

А вы думаеце, прафесійныя пісьменнікі - непісьменныя людзі? --Einimi (размовы) 11:47, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Да Правілаў 2008 года "Оаро" было дапушчальна, вось так і пісалі, а зараз варта пісаць "Ааро". Пошук у гугле дае прыблізна аднолькавыя вынікі, варыянт "Кацярына Ааро" ўжываецца і не выдуманы вікіпедыяй. Таму лічу, што пераносіць не варта, але трэба стварыць перасылку з варыянтаў "Оаро".--Artsiom91 (размовы) 12:41, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць, нават імёны без націску, а з танізацыяй, беларусізуюцца з "о" толькі пад націскам, з французскімі імёнамі наогул няма праблемы -- стабільны націск ёсць. Прафесійныя пісьменнікі могуць быць яшчэ якімі непісьменнымі і самі гэта ведаюць, працуюць з рэдактарамі і карэктарамі, пагатоў гэта зусім не аргумент -- правапіс падпарадкоўваецца правілам і толькі. Наогул прыкра, паказчык стану мовы -- хто как хаціт, пабочныя аўтарытэты, а мне так болей падабаецца, што такімі тэмпамі застанецца ад яе. А з Ааро пытанне не першы раз уздымаецца, ад пачатку стварэння артыкула перыядычна. --Максім Л. (размовы) 11:06, 13 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Я згодзен амаль цалкам з вамі, аднак усе яе кніжкі выдаюцца з прозвішчам Оаро. Такім чынам можа адчувацца пэўная блытаніна. --Einimi (размовы) 23:35, 17 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

З варыянтаў "Оаро" зрабіць перасылкі, у самім артыкуле даць звесткі што ўжываецца варыянт Оаро. І ўся блытаніна адразу спыніцца.--Artsiom91 (размовы) 00:17, 18 лютага 2019 ( 03)[адказаць]

Вынік

Не перайменавана, бо напісанне "Оаро" не адпавядае правілам беларускага правапісу. Праз вядомасць пісьменніцы пад імем у напісанні "Оаро", зроблены ўсе магчымыя перасылкі з яго на асноўны артыкул, таксама ў артыкуле адзначаны гэты факт. --Максім Л. (размовы) 14:35, 19 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Рэспубліка Македонія → Паўночная Македонія

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Афіцыйнае рашэнне, ужо перайменавалі ўрадавыя сайты. З павагай, Севастополец (размовы) 08:42, 13 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Перайменавана, ранейшая назва пакінута перасылкай. --Максім Л. (размовы) 12:27, 13 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Выдавецтва «Янушкевіч» → Янушкевіч (выдавецтва)

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Больш адпавядае прынятаму ў праекце стылю (Выдавецтвы). --Gruszecki (размовы) 11:21, 6 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць. Згодны з логікай. Віт; размовы 11:28, 7 лютага 2019 ( 03)[адказаць]

Перайменаваць --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 09:47, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Перайменавана паводле ВП:НА, ранейшая назва артыкула пакінута перасылкай як магчымы варыянт. --Максім Л. (размовы) 11:56, 13 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Прыёрбанк → Пріорбанк

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Артыкул паспеў пабываць пад назвамі Прыёрбанк, Прыорбанк, Пріорбанк. Усе сустракаюцца і ўжываюцца, якая будзе найбольш дакладнай — незразумела. Назва "Пріорбанк", якая здавалася б супярэчыць правапісу, хутчэй за ўсё з’яўляецца афіцыйнай і такое напісанне было абрана наўмысна (гл. [1], [2]). Варта вызначыць, як назаць артыкул і што напісаць у лідзе.--Artsiom91 (размовы) 19:49, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

А ці ёсць у яго назва па-беларуску. Мабыць Приорбанк (камерцыйны банк) —зарэгістраваная назва, і не мае альтэрнатыў? На сайце НБ РБ па запыту Прыёрбанк пошук выдае По вашему запросу ничего не найдено. Проверьте правильность написания запроса и повторите попытку. Если вы полагаете, что запрос составлен корректно, но информацию вы не получили, просим проинформировать нас на [email protected]., а па запыту «Приорбанк» — даволі шмат. Магчыма, Приорбанк будзе больш правільна?--VladimirZhV (размовы) 20:14, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Прiорбанк паводле сайта Нацбанка. Гэта афіцыйная інфармацыя, так што абмеркаванне можна закрываць. Калега VladimirZhV, майце на ўвазе — у сайта Нацбанка добрая беларускамоўная версія ёсць. --JerzyKundrat (размовы) 20:27, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Гэта не вельмі «ёсць добра» (не ў Вікі). Бо я разумеў, што пошук па сайту банка ўсеагульны... У мяне нават не ўзнікла ў думках шукаць у моўных версіях, калі я зайшоў на сайт. А там ёсць моўныя варыянты і пошук розніцца! Пашукаў зараз англійскі варыянт Priorbank на англамоўнай версіі сайта — знайшоўся. (Пытанне распрацоўшчыкам сайта). У гэтым выпадку

За.--VladimirZhV (размовы) 20:46, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Супраць Пріорбанк двойчы непісьменная назва. Хачу нагадаць, у пашпартах беларусаў таксама шмат памылак (найбольш папулярная - адсутнасць акання там, дзе пра правілах беларускай мовы яно мусіць быць), але ж мы іх не цягнем у вікі. Пакінуць «Прыёрбанк», назву «Пріорбанк» пазначыць у артыкуле са спасылкай на крыніцы і тлумачэннем непісьменнасці. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 21:25, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
- Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў, тлумачэннем непісьменнасці няхай займаюцца спецыялісты. --JerzyKundrat (размовы) 23:43, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Перайменаваць. Па-першае, назва банка — зарэгістраваная гандлёвая марка. Трэба браць практыку з назваў іншых артыкулаў пра гадлёвыя маркі, якія пішуцца ў незалежнасці ад таго, ці адпавядаюць правілам мовы. Па-другое, у банка ёсць Статут (руск.: Устав), дзе прапісаны назвы банка (зарэгістраванай гандлёвай маркі) на рускай і беларускай мовах. Зыходзячы з гэтага — шукаем. P.S.: ніхто ж не пераймяноўвае назву артыкула пра аператара velcom з-за таго, што напісана з памылкай (трэба ж welcome). P.P.S. Яшчэ адзін яскравы прыклад: калі дапусціць, што значным з’яўляецца гэты ТСЖ і пра яго ствараем артыкул у Вікіпедыі, то, напрыклад, як будзе называцца артыкул ў Рувікі? Так, менавіта «Пазитифф», негледзячы на ніякія правілы. Віт; размовы 09:35, 4 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
За. У афіцыйных дакументах банка і ў рэгістры зацверджана беларуская назва «Пріорбанк».--Dzianis Niadbajla (размовы) 16:02, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

А па-руску афіцыйна Беларусь, аднак — Белоруссия. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 21:57, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

А па-руску афіцыйна таксама і Белоруссия, да таго ж калегі з РуВікі на пазнавальнасць тут помніцца налягалі. --JerzyKundrat (размовы) 22:12, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Тут жа ж Вікіпедыя не па-руску. І дарэчы, ў РБ, афіцыйна, ды па-руску (дзяржаўная ж мова), Беларусь. Усё астатняе — для немцаў Уроцлаў, не Уроцлаў; для мадзяр Кошыцы, не Кошыцы і г.д.--Dzianis Niadbajla (размовы) 22:58, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Супраць У пашпарце Дар’і Домрачавай запісана Домрачэва (таксама адлюстравана ў апошніх паштовых марках з ёй), аднак мы не цягнем непісьменнасць у Вікі. Мяркую, і тут не варта.--Liashko (размовы) 22:05, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
- Стане гэта прозвішча пазнавальным — прыцягнем. --JerzyKundrat (размовы) 22:12, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

А хіба Пріорбанк пазнавальны? У беларускіх публікацыях Прыёрбанк.--Liashko (размовы) 22:36, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Памятаю, у нас была тэндэнцыя правяраць пры дапамозе пошуку ў аўтарытэтных інфармацыйных выданнях (Звязда, БелТа, Наша Ніва і г.д.). Дык вось «Пріорбанк» пераважае. Нават Наша Ніва ў загалоўку артыкулаў піша «Прыёрбанк», але ў тэкстах гэтых артыкулаў ужывае ААТ «Пріорбанк».--Dzianis Niadbajla (размовы) 23:16, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Назву банка можна лічыць камерцыйным брэндам, які не абавязаны падпарадкоўвацца правілам мовы. "Пріорбанк" у розных публікацыях мае не меншую распаўсюджанасць за "Прыёрбанк". Таму старонка вернута пад ранейшую назву.--Artsiom91 (размовы) 18:41, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Іашкар-Ала → Яшкар-Ала

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

12 чэрвеня 2018 года прапанована перайменаваць удзельнікам Чаховіч Уладзіслаў. Віт; размовы 12:50, 13 чэрвеня 2018 (MSK)[адказаць]

Чаховіч Уладзіслаў, ідзіце ў кнігарню, як Вы і казалі, ды шукайце сучасную беларускамоўную карту Расіі. --JerzyKundrat (размовы) 21:09, 14 чэрвеня 2018 (MSK)[адказаць]

Дарэчы: «Правілы беларускай арфаграфіі і пунктуацыі», § 9, п. 1 — у прыкладах акурат ёсць Іашкар-Ала. --JerzyKundrat (размовы) 21:43, 14 чэрвеня 2018 (MSK)[адказаць]

А яшчэ там ёсць Іаркшыр (як раз перад Іашкар-Ала), мы звярталіся ў НАН Беларусі, каб патлумачылі гэты момант:

«Пры перадачы на пісьме іншамоўных прозвішчаў і тапонімаў, у структуру якіх уваходзіць спалучэнне зычнага гука [й] з галоснымі, рэкамендуем карыстацца палажэннямі § 16 Правіл арфаграфіі, зацверджаных у 2008 г. У адпаведнасці з фармулёўкай пункта 3 гэтага параграфа згаданае спалучэнне ("й галосны") перадаецца ётаванымі галоснымі, таму ёсць падставы пісаць: Якагама, Яганэсбург, Емен, еменцы, Ёркшыр, Ёган, Ёзас (як Ёфе, Нью-Ёрк).»

— Адказ Цэнтра даследаванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі

--Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 07:35, 15 чэрвеня 2018 (MSK)[адказаць]

Ёсць падставы пісаць шмат як, а патрэбна так як у Правілах. Дарэчы, у прыведзеным вышэй лісце няма Яшкар-Алы. --JerzyKundrat (размовы) 09:42, 15 чэрвеня 2018 (MSK)[адказаць]

І шмат якіх іншых гарадоў, бо прынцып зразумелы і без іх --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 19:09, 9 жніўня 2018 (MSK)[адказаць]

Вашы прынцыпы мяне асабіста мала цікавяць. --JerzyKundrat (размовы) 15:42, 12 жніўня 2018 (MSK)[адказаць]

«Нашы» прынцыпы перадачы на беларускую мову іншамоўных прозвішчаў і тапонімаў з «й галосны» мусяць Вас асабіста цікавіць, бо, на хвіліначку, гэта Вікіпедыя на беларускай мове. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 15:51, 12 жніўня 2018 (MSK)[адказаць]

Рэч у тым, што Вы не маеце манаполіі на беларускую мову. --JerzyKundrat (размовы) 15:55, 12 жніўня 2018 (MSK)[адказаць]

Калі ўжо ёсць Ёркшыр, то чаму не можа быць Яшкар-Ала? Не разумею, дзе тады сістэмны падыход... Віт; размовы 08:52, 10 верасня 2018 (MSK)[адказаць]

Крыніцы ў рукі — вось асноватворчы сістэмны падыход у Вікіпедыі. --JerzyKundrat (размовы) 15:00, 5 кастрычніка 2018 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Правілы беларускай арфаграфіі і пунктуацыі: у прыкладах Іашкар-Ала--З павагай, Севастополец (размовы) 14:51, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Севастополец, глядзіце {{НАН-Ё}}, дзе прызнаецца непаслядоўнасць прыкладаў да таго пункта правілаў --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:18, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

А Якагама якім бокам? Яна жа «Ио», а не «Йо»? З павагай, Севастополец (размовы) 17:13, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць. Правілы беларускай арфаграфіі і пунктуацыі--З павагай,--Liashko (размовы) 15:01, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. У запазычаных словах якання няма. Таму ў дадзеным выпадку трэба пісаць або "Ёшка́р-Ала́" (што фанетычна правільней), або "Іашкар-Ала" (што пацверджана традыцыяй і, дарэчы, апошняй рэдакцыяй правіл беларускай арфаграфіі). --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 17:21, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць, згодна з адказам з НАН. І таксама думаю, што лепей пераменаваць у Ёшкар-Ала, чым у Яшкар-Ала, бо запазычанне з неславянскай мовы.--Hanylka (размовы) 01:05, 23 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Спадарыня Hanylka, а на цэнтралізаваным тэсціраванні па бел. мове Вы як гэту назву напісалі б? --JerzyKundrat (размовы) 21:00, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Паважаны, Спадар JerzyKundrat, згадванне ЦТ буду лічыць кампліментам, бо на момант, калі я яго здавала, такога пытання быць не магло ў сувязі з пераходным перыядам пасля зацвярджэння новых правіл. Паспрабую растлумачыць маё меркаванне больш падрабязна. У дадзеным выпадку я бачу 2 пытання: якія крыніцы найбольш аўтарытэтныя і як іх трактаваць.

Па першым пытанні, так як беларуская мова з'яўляецца дзяржаўнай мовай Рэспублікі Беларусь, то яе нормы павінны кіравацца афіцыйнымі структурамі і афіцыйнымі дакументамі. Асноўным дакументам, які рэгуліруе правілы беларускай мовы, з'яўляецца "ЗАКОН РЭСПУБЛIКI БЕЛАРУСЬ 23 лiпеня 2008 г. № 420-З Аб Правiлах беларускай арфаграфii i пунктуацыi". Асноўнай структурай, якая рэгуліруе правілы беларускай мовы, з'яўляецца Цэнтр даследванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі.

Адпаведна, для сябе я вызначылася з наступным парадкам аўтарытэтных крыніц:

1) Афіцыйныя каментарыі, удакладненні, заўвагі, тлумачэнні Цэнтра даследванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі, дадзеныя пасля 23 лiпеня 2008

2) Правiлы беларускай арфаграфii i пунктуацыi 2008 года

3) Афіцыйныя каментарыі ад НАН (вышэйстаячы дзяржаўны орган), дадзеныя пасля 23 лiпеня 2008 года

4) Іншыя афіцыйныя крыніцы: слоўнікі, падручнікі, энцыклапедыі, навуковыя працы, напісаныя пасля 23 лiпеня 2008 года

5) Афіцыйныя крыніцы ранейшыя за 23 лiпеня 2008 года

6) Неафіцыйныя крыніцы, напрыклад, меркаванне Вячоркі ці Спадара JerzyKundrat

Думаю, было б карысна вынесці гэта на асобнае абмеркаванне. Асабіста мне шчыра не зразумелы выпадкі, калі ёсць закон і ўдакладненне да яго, а рашэнне прымаецца згодна з напісаннем у падручніках і экцыклапедых.

Для вырашэння другога пытання я карыстаюся наступным алгарытмам:

1) Гляджу назву слова на марыйскай мове

У рускай Вікіпедыі пазначана, што па-марыйску горад называецца "Йошкар-Ола". У іншых крыніцах супярэчнасцяў з гэтым я не знайшла.

2) Шукаю да якога правіла беларускай мовы адносіцца слова згодна з Правiламі беларускай арфаграфii i пунктуацыi 2008 года

Назва горада пачынаецца з зычнага гука, адпаведна, гляджу главу 2 "Правапіс зычных".

3) У главе 2 знаходжу патрэбную літару: § 16. Нескладовае й

4) У знаходжу ў § 16 "Гукавое спалучэнне зычнага гука [й] з галоснымi ў словах iншамоўнага паходжання перадаецца ётаванымi галоснымi, як i ў словах уласнабеларускiх: на пачатку слова: Ёфе, Нью-Ёрк;"

Слова "Йошкар" цалкам падыходзіць: у пачатку ў слова іншамоўнага паходжання, спалучэнне зычнага гука [й] з галоснай > Выбіраю паміж "Ёшкар" і "Яшкар"

5) Пераправяраю ці не згадваецца недзе яшчэ гэтае правіла.

Згадваецца, што ўжо дзіўна. Ды яшчэ і ў главе 1 "Правапіс галосных"

6) Адкрываю глава 1 "Правапіс галосных" § 9. Спалучэннi галосных у запазычаных словах, чытаю "2. Калi спалучэннi iо, йо вымаўляюцца як адзiн склад, тады на пiсьме яны перадаюцца: у пачатку слова – праз ё"

Слова "Йошкар" таксама падыходзіць і нават няма несупадзення з § 16: у пачатку запазычанага слова, калі спалучэнне йо вымаўляецца як адзiн склад > Пішу "Ёшкар"

7) Пераправяраю ці не згадваецца недзе яшчэ гэтае правіла.

Правіла не згадваецца, але само слова ёсць у прыкладах да іншага правіла.

8) Чытаю, да якога ж правіла слова прыводзіцца ў прыклад: глава 1 "Правапіс галосных" § 9. Спалучэннi галосных у запазычаных словах "1. Калi спалучэннi iо, йо вымаўляюцца як два склады, тады яны на пiсьме абазначаюцца: у пачатку слова – лiтарамi iо пад нацiскам i iа не пад нацiскам: iо'н, iо'нны, Iо'сiф; Iанi'чнае мора, iан'iйцы, iанiза'цыя, Iакага'ма, Iаркшы'р, Iашка'р-Ала', Iаа'н."

Слова "Йошкар" не падыходзіць, бо тут няма вымаўлення ў два склады. Не зразумела, на падставе чаго яно з'явілася ў прыкладзе. У дадзеным выпадку прыклад супярэчыць самаму правілу. І, дарэчы, не толькі гэты прыклад. Каб зразумець, гэта словы выключэнні альбо памылка ў прыкладах правіла, быў напісаны зварот у Цэнтр даследванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі

9) Гляджу адказ з Цэнтра даследванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі

Слова "Йошкар" падыходзіць: іншамоўны тапонім, у структуру якога ўваходзіць спалучэнне зычнага гука [й] з галоснай. Што прыклады з правіла адносяцца да выключэнняў не сказана > Карыстаюся § 16 > Выбіраю паміж "Ёшкар" і "Яшкар"

P.S. Што да ЦТ, то гэта галіна адказнасці Міністэрства адукацыі, як і школьныя падручнікі. То бок, калі б мне ўсё ж прыйшлося яго зноў здаваць, я б у ЦТ напісала так, як у апошніх падручніках па беларускай мове. Не таму, што лічу гэта правільным, а таму што ў мяне няма жадання нешта даказваць навукоўцам з Міністэрства адукацыі.--Hanylka (размовы) 16:38, 1 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Некалі я заўважыў, што не здатны на большае, чым рабіць просты капіпаст "аўтарытэтных" з крыніц. --JerzyKundrat (размовы) 20:10, 1 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Цікава, дзе першакрыніца вось на гэта [3]

Спалучэнне іе незалежна ад націску і месца ў слове на пісьме абазначаецца літарамі іе (ые): іерогліф. Калі спалучэнне йо вымаўляецца як адзін склад, то на пачатку слова яно перадаецца праз ё: Нью-Ёрк, ёгурт. У сярэдзіне слова яно перадаецца не пад націскам праз я, а пад націскам праз ё: булён, маёр.

Спалучэнне йе вымаўляецца як адзін склад незалежна ад пазіцыі ў слове на пісьме перадаецца праз е: езуіт, фае, канвеер. Калі спалучэнні іо, йо вымаўляюцца як два склады, тады яны на пісьме абазначаюцца ў пачатку слова – літарамі іо пад націскам і іа не пад націскам: Іаркшыр, Іашкар-Ала. --JerzyKundrat (размовы) 18:01, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

А вось і падручнік бел. мовы 10 класа, 2016 год выдання [4] "Правапіс спалучэнняў галосных у запазычаных словах" на с.72 чытаем у пачатку слова пад націскам пішацца іо, а не пад націскам — іа: іо́н, іо́нны, Іо́сіф; іаніза́цыя, Іані́чнае мора, Іашкар-Ала́, Іаа́н. Настаў час для заяў, што нашых дзяцей у школе не таму вучаць, і ліст з НАН прыкласці. --JerzyKundrat (размовы) 18:34, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Звяртайцеся, хто ж супраць. А падручнікі — не правілы.--Liashko (размовы) 19:00, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Школьны вучэбны дапаможнік па беларускай мове з'яўляецца аўтарытэтнай, агульнавядомай крыніцай, паводле яго складаюцца заданні цэнтралізаванага тэсціравання, ён адпавядае Правілам..., дзе наўпрост Іашкар-Ала пададзена ў прыкладах. Згаданы ліст НАН таксама аўтарытэтная крыніца, але, даючы агульныя рэкамендацыі, напісання Яшкар-Ала ён не згадвае. --JerzyKundrat (размовы) 20:51, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Вынік

На цяперашні час ёсць аўтарытэтныя крыніцы, якія даюць напісанне "Іашкар", але няма ніводнай крыніцы, якая б аўтарытэтна вызначала як правільную назву "Ёшкар" ці "Яшкар". Яканне ў запазычаных словах можа быць, калі яно з літарай Ё (бо яна ў большасці выпадкаў пад націскам, у тым ліку ў запазычаных словах). Іншыя спробы самастойна прымяняць правілы для вызначэння напісання будуць уласнымі даследаваннямі — на падставе існуючых правіл мовы павінны выдавацца аўтарытэтныя другасныя крыніцы, адкуль Вікіпедыі і мусіць браць напісанне канкрэтных слоў. Таму пакуль пакідаем пад цяперашняй назвай, па меншай меры да з’яўлення новых крыніц (аўтарытэтных правілаў ці каментарыеў да іх з прыкладамі, падручнікаў, слоўнікаў, карт), дзе ўжывалася б назва Ёшкар/Яшкар у дачыненні да канкрэтнага слова.--Artsiom91 (размовы) 18:35, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

451 градус па Фарэнгейту → 451 градус па Фарэнгейце

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Непісьменны варыянт назвы. Абгрунтаванне напісання Па Фарэнгейце было дадзена Інстытутам мовазнаўства НАН Беларусі. На сёння не існуе перакладаў твора на беларускую мову, а ўдзельнік спасылаецца на нейкую радыёпастаноўку. Лічу, што «па Фарынгейце» можа быць ужыта ў тэксце альбо артыкуле пра канкрэтную пастаноўку.--Liashko (размовы) 12:36, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Чаму гэта непісьменны, калі ўжыванне давальнага склону не забяраняецца і маецца абсалютная варыятыўнасць і давальнага, і меснага склонаў. Зазірніце ў беларускі свой пашпарт на старонку з вашым подпісам: там стаіць пячатка "Падраздзялення па грамадзянству і міграцыі". Афіцыйная ўстанова.

Па пастаноўцы. Мы не маем афіцыйнага (ці хаця б якога, які ў выпадку з Гары Потэрам) перакладу гэтага рамана на беларускую мову. Такім чынам, мусім карыстацца тым, што ёсць. Калі ў вас ёсць іншыя аўтарытэтныя крыніцы (кшталту літаратуразнаўчых работ) і там будзе перавагаць варыянт з месным склонам - калі ласка, назву артыкула можна памяняць.

Наконт НАН. Вам варта пачытаць вось гэта. --Einimi (размовы) 12:50, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць--З павагай, Севастополец (размовы) 13:09, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Крыніцы ў рукі. БЭ дае "па Фарангейту". --JerzyKundrat (размовы) 13:52, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

І па футболу. І што?--Liashko (размовы) 13:58, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

На падставе іншых крыніц, дзе падаецца напісанне "па футболе, хакеі" і інш., мы вырашылі тут, што такое напісанне пераважае зараз. --JerzyKundrat (размовы) 14:07, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Вы для кожнага слова будзеце выдумляць асобнае правіла ўжывання склонаў у беларускай мове?--Liashko (размовы) 14:15, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Не выдумляць, а цытаваць з пазначэннем крыніц. --JerzyKundrat (размовы) 14:23, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Што значыць цытаваць? Вы цытуеце крыніцы з фактамі, а не крыніцы з апошняй рэдакцыяй правіл беларускай мовы.--Liashko (размовы) 15:00, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Апошняя рэдакцыя не скасоўвае ўжывання давальнага склону пасля па. --Einimi (размовы) 15:57, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:14, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць --Stach Lysy (размовы) 16:18, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Па-першае, ва ўзгаданым вышэй лісце з НАН адзначана, што «больш прымальнай сёння з’яўляецца канструкцыя “па законе”, “па хакеі”, “па футболе”», і я цалкам падтрымліваю гэтую тэндэнцыю. Па-другое, па выніках майго пошуку ў БЭ назва сустракаецца толькі аднойчы ў артыкуле «Брэдберы», а гэты том быў надрукаваны адным з першых і ўжо даўно, яшчэ ў 90-ыя. З таго часу, магчыма, і тэндэнцыі крыху змяніліся, як бачна з ліста НАН, дый нават рэформа мовы была, хаця датычна дадзенага пытання канкрэтных змен, калі не памыляюся, не адбылося. Па-трэцяе, пагартаў даведнічак Капылова за 2005 год і сутыкнуўся з супярэчнасцю ў правіле, якое там пададзена. З аднаго боку, у другім скланенні асновы на цвёрды зычны (апроч -г, -к, -х) мусяць даваць канчатак -э/-е. З іншага, імёны ўласныя даюць -у/-ю. Але пры гэтым у першым правіле прыводзяцца прыклады: пры Купале, пры Коласе. Карацей, пытанне супярэчлівае, і таму я проста пазначаю сваю асабістую пазіцыю па суме аргументаў. А ўвогуле, можа «451 градус Фарэнгейта»? :) --Stach Lysy (размовы) 13:33, 12 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Дарэчы, выдатная ідэя: падтрымліваю варыянт «451 градус Фарэнгейта». Віт; размовы 14:27, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Згодна з тлумачальным слоўнікам прыназоўнікаў у дадзеным выпадку правільнай будзе форма "па Фарэнгейту". Гл. артыкул пра прыназоўнік "па" частку III (аб'ектныя адносіны) п. 14. --Дзяніс Тутэйшы (размовы) 17:06, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Дадзены слоўнік не адпавядае сённяшняй літаратурнай мове, а такое ўжыванне прыназоўніка "па" ніколі не адпавядала беларускай мове ўвогуле.--Liashko (размовы) 23:15, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Гэта выглядае як Вашае ўласнае даследаванне, спадар Liashko --JerzyKundrat (размовы) 23:30, 11 лістапада 2018 (MSK) Але ж пачнем з чыстага ліста, то бок Мова нонова :-) --JerzyKundrat (размовы) 23:39, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Чаму ж уласнае, пра гэта дастаткова мовазнаўчых прац.--Liashko (размовы) 14:43, 12 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Гл. маю аргументацыю вышэй. Людзей, якія прагаласавалі за перайменаванне, папрашу патлумачыць сваю пазіцыю, а не голы шаблон. --Einimi (размовы) 17:35, 11 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Ужо з відамі спорту разбіраліся: прапанаваны варыянт больш адпавядае граматычнай сістэме беларускай мовы, як пісала НАН, хоць існы і дапушчальны. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 22:33, 21 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Вось і прыўкрасна, інсны варыянт дапушчальны. Цяпер крыніцы ў рукі, і глядзім як там літаратуразнаўцы ды ім падобныя таварышы перакладаюць назву твора. --JerzyKundrat (размовы) 10:50, 22 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

У вас у руках ёсць крыніцы, выдадзеныя паводле актуальнай граматыкі? Крыніцы з рук у студыю! Дзякуй.--Liashko (размовы) 19:03, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Мне невядома ўвогуле ніводнай крыніцы, выдадзенай паводле актуальнай граматыкі. Я не мовазнаўца, дарэчы як і Вы. --JerzyKundrat (размовы) 21:05, 30 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Фарэнгейт і футбол (гл. прыклады вышэй) — непараўнальныя. Не ведаю, што мяркуюць вучоныя-мовазнаўцы, але Фарэнгейт — чалавек (адушаўлёны прадмет). Па Фарэнгейце ў мяне асацыяцыя з нежывым. Шукаем (пытаем) аўтарытэтныя навуковыя крыніцы, а потым пераймяноўваем, калі будзе трэба.--VladimirZhV (размовы) 22:01, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Дастатковых аргументаў за варыянт "па Фарэнгейце" не прыведзена. Ёсць толькі згадкі пра адпаведнасць/неадпаведнасць прынцыпам беларускай мовы, якія не маюць дастатковага абгрунтавання для ўжывання ў канкрэтна гэтым выпадку. Таксама прыводзіцца як аргумент пісьмо НАН, дзе сказана пра дапушчальнасць варыянтаў "па футболе/па хакеі", але, па-першае, у пісьме НАН гаворыцца аб тым што абодва варыянты фактычная аднолькава дапушчальныя, па-другое, паміж "футбол" і "Фарэнгейт" істотнае адрозненне (адушаўлёнасць і цвёрдасць "т"), што не дае падстаў наўпрост распаўсюдзіць адказ на гэты выпадак. У той жа час на варыянт "451 градус па Фарэнгейту" маюцца аўтарытэтныя крыніцы, як то БелЭн, і няма крыніц на тое што гэты варыянт стаў памылковым ці непажаданым. Варыянт "451 градус Фарэнгейта", які мог бы быць кансэнсусным, на жаль, фактычна ўвогуле не ўжываецца. Таму артыкул пакідаем пад цяперашняй назвай, па меншай меры пакуль не выявяцца новыя абставіны (напрыклад, з’явіцца беларускамоўны пераклад).--Artsiom91 (размовы) 18:12, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Паўстанне ў Польшчы, Літве і Беларусі (1863—1864) → Паўстанне 1863—1864 гадоў

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Не разумею, навошта гэты пералік, калі паўсюдна выкарыстоўваецца кароткая назва? --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 16:17, 15 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць--Liashko (размовы) 15:44, 18 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Перайменаваць. У школе, памятаю, нас вучылі нават проста - Паўстанне 1863 года. Віт; размовы 08:38, 21 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Не пераймяноўваць. Павінна быць хоць нейкая геаграфічная ідэнтыфікацыя. У ЭГБ — Паўстанне 1863—1864 у Польшчы, Беларусі і Літве; 6-томная Гісторыя Беларусі — Паўстанне 1863—1864 гг. у Беларусі і г.д. Амаль ва ўсіх даследаваннях існуе прывязка да чагосьці: у палякаў, напрыклад, да месяца пачатку паўстання. Назва «Паўстанне 1863—1864 гг.» — гэта калька з літоўскай гістарыяграфіі.--Dzianis Niadbajla (размовы) 18:20, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

БЭ, ЭГБ, Республика Беларусь (рус.): Паўстанне 1863—64 (як і Паўстанне 1830—31 і Паўстанне 1794 мае ўдакладненне у Польшчы, Беларусі і Літве, якое не вылучана тлустым шрыфтам як асноўная назва; аналагічна ПРАЖСКАЕ ПАЎСТАННЕ 1945 у чэшскіх землях і інш.). І нідзе ў тэкстах больш не сустракаюцца гэтыя ўдакладненні. Глядзім Вікіпедыя:Найменне артыкулаў: Калі адзін тэрмін мае некалькі значэнняў, назвы адпаведных артыкулаў падаюцца з удакладненнямі: пасля слова пішацца прабел і ўдакладненне ў дужках, з малой літары. Калі адно са значэнняў з'яўляецца шырока распаўсюджаным і агульнаўжывальным, то, як правіла, назва артыкула з гэтым значэннем падаецца без удакладнення ў дужках. Тут ўдакладненні не патрэбныя, паколькі іншых вядомых паўстанняў у гэтых жа датах не было. P.S. Хочаце захаваць цяперашнюю назву, дык будзьце паслядоўнымі і патрабуйце пераносу іншых артыкулаў пад новыя назвы з даданнем гэтага смеццевага ўдакладнення. --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 20:02, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Ну, па-першае, я прывёў толькі частку прыкладаў. Амаль ва ўсіх навуковых даследаваннях, навукоўцы выкарыстоўваюць «смеццевае ўдакладненне» (у Беларусі; Беларусі і Літве; беларуска-літоўскіх губернях і г.д.). У 2014 г. пад грыфам НАН выйшаў зборнік навуковых артыкулаў «Паўстанне 1863―1864 гг. у Польшчы, Беларусі, Літве і Украіне». Па-другое, ПРАЖСКАЕ ПАЎСТАННЕ 1945 мае ў самой сваёй назве геаграфічнае ўдакладненне «Пражскае» (sic!). Прабачце, але навошта ўдакладняць у чэшскіх землях, калі аб'ект сам, сваёй жа назвай, геалакалізуецца. Я не супраць, але толькі калі будзе «годная» аргументацыя, якая будзе пераканаўча даводзіць, што назва «Паўстанне 1863—1864 гадоў», мае большую «сілу», чым назва, напрыклад, «Паўстанне ў Польшчы, Літве і Беларусі (1863—1864)» ці «Паўстанне Кастуся Каліноўскага». Аргументацыя, «паўсюдна выкарыстоўваецца кароткая назва», шчыра кажучы не адпавядае рэчаіснасці, бо ёсць у рэшце рэшт навуковыя працы, якія нас пераконваюць у адваротным.--Dzianis Niadbajla (размовы) 22:52, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Назва "Паўстанне 1863—1864 гадоў" з’яўляецца больш ужывальнай і дастатковай для адназначнай ідэнтыфікацыі, бо іншых паўстанняў невядома. Такі варыянт назвы артыкула будзе пасаваць ужыванню ў назвах іншых артыкулаў і катэгорый, ды і ён уласна больш просты. Правілы наймення артыкулаў не кажуць аб неабходнасці геаграфічнай ідэнтыфікацыі, а толькі аб дастатковасці, пазнавальнасці і адназначнасці (што можа адрознівацца ад прынцыпаў, напрыклад, навуковых выданняў). Таму старонка перанесена.--Artsiom91 (размовы) 17:39, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Таксама варта адзначыць, што ёсць прыклады назваў без геаграфічнай ідэнтыфікацыі, якія таксама могуць падацца недастатковымі (Вайна 1812 года), а таксама тое, што ў самім артыкуле пазначаюцца ўсе назвы, пад якімі вядома падзея ў гістарыяграфіі.--Artsiom91 (размовы) 17:42, 10 лютага 2019 (MSK)[адказаць]

Верхнелужыцкая мова → Верхнялужыцкая мова

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Здаецца, націск тут на У, таму мусіць быць "Верхнялужыцкая". Падрабязнасці на старонцы размоў.--Artsiom91 (размовы) 19:27, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

За, сапраўды верхнялу́жыцкая, у БЭ не знайшоў асобнага артыкула пра лужыцкія мовы, але верхнялужыцкая згадваецца ў іншых артыкулах --Чаховіч Уладзіслаў (размовы) 21:59, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Перайменаваць. БЭ. Віт; размовы 14:27, 5 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]
Перайменаваць гл. Лужыцкія мовы ў Беларуская мова: Энцыклапедыя. --JerzyKundrat (размовы) 00:42, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Супраць нікога, перанесена.--Artsiom91 (размовы) 13:18, 26 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Амстэрдам (востраў) → Амстэрдам (востраў, Індыйскі акіян)

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Прапанавана ананімным удзельнікам 13 лістапада 2018‎ года. Віт; размовы 11:39, 18 снежня 2018 (MSK)[адказаць]

Супраць. Пакуль няма артыкулаў пра іншыя астравы. Дарэчы, існуе невялікі ў архіпелагу Шпіцберген. Артыкула пакуль не маем. (размовы) 20:21, 3 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Вынік

Быў створаны артыкул Амстэрдам (востраў, Інданезія), таму ўдакладняць мае сэнс. Перанесена.--Artsiom91 (размовы) 12:49, 26 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]

Гародня (Чарнігаўская вобласць) → Гарадня

Тут знаходзяцца абмеркаванні, якія завяршыліся. Просьба не ўносіць змен.

Відавочная памылка ў БЭ. Упала ў вока, таму што служыў у арміі, там быў салдат адтуль. Дык ён заўсёды ў назве горада ставіў націск на апошні склад, "Я с Городни".--Artificial123 (размовы) 09:05, 22 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Супраць Няма крыніц на "Гарадня". --Rymchonak (размовы) 09:19, 22 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Напісанне "Гарадня" сустракаецца, напрыклад, 1, 2.--Artsiom91 (размовы) 12:30, 22 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Ад гамельчукоў чуў пра гараднянскіх беларусаў (гэта ж Севершчына, памежжа). Але ў "Нацыянальным атласе Беларусі" — Гародня. У "Геаграфічнай энцыклапедыі Украіны" т.1 с.288. Горо́дня і Городня́нський район. --JerzyKundrat (размовы) 14:24, 22 лістапада 2018 (MSK)[адказаць]

Вынік

Напісанне Гародня пацверджанна беларускімі энцыклапедычнымі і картаграфічнымі крыніцамі, адпавядае транслітарацыі афіцыйнай назвы з украінскай мовы. Напісанне Гарадня выглядае як абласное. Перанос не здзейснены. --JerzyKundrat (размовы) 00:14, 6 студзеня 2019 (MSK)[адказаць]