Wikipédia:Le Bistro/27 décembre 2020

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27 décembre 2020
Au Chat qui fume — Chat-mél' filtre... Pouah, c'est dégueu... je ne serai pas le nouveau Joe Camel. Spirale d'Ulam. Qu'on tourne en carré ou en hexagone, les nombres premiers s'agglutinent sur des diagonales.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 27 décembre 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 282 447 entrées encyclopédiques, dont 1 898 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 456 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Anders Sparrman
• Attaque contre Omar García Harfuch
• Foudre
• Le Juif éternel (exposition)
• Massacre à la tronçonneuse (film, 2003)
• Médaille d'or du PDSA
• Oppidum du Fossé des Pandours

AdQ :

• Abbaye Saint-Paul de Cormery
• Chartreuse de Molsheim
• Fermanville
• Kiger Mustang
• Lune
• Maharana Pratap
• Mosaïque du seigneur Julius
• Sainte Anne trinitaire
• Sophie de Grèce (1914-2001)
• Stéphanie de Belgique
• Teide
• Trait crème américain
• Vies parallèles des hommes illustres
• Wish You Were Here (album)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 27 décembre :

• Mario Lemieux (2007)
• Mike Porcaro (2007)
• Jean de Beaugrand (2009)
• Chevaux légendaires du Pas-de-Calais (2010)
• Hippalectryon (2010)

Pommes à croquer

• Kevin McCord (2010)
• Ginsu (2010)
• Jennifer Ricci (2010)

  orphelin, pas d'interwiki, même pas un lien rouge sur la WP:en dans l'article Camp Rock… plus étrange, son nom apparait ici mais pas là (ni même sur l'interwiki en anglais). SI ? --Arroser (râler ou discuter ?) 27 décembre 2020 à 13:56 (CET)

  rien trouver non plus, même imdb ne dit pas grand chose--Remy34 (discuter) 27 décembre 2020 à 15:25 (CET)

• Trophée Gordon Bennett (2010)

Articles à créer

• Concours Voix des Outre mer, concours pour chanteurs lyriques.
• Larry Fessenden, acteur, réalisateur et scénariste américain (8 iw)
• Skin party [1]
• Agence de l'innovation de défense

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Candidature

Candidature annulée

Glordimes (d · c · b) se présente au statut d'administrateur (vote depuis le 24/12) -- OT38 (discuter) 26 décembre 2020 à 22:29 (CET)

Candidature annulée à la demande de l’intéressé (aucune chance de toute façon). Gentil Hibou ^{mon arbre} 27 décembre 2020 à 07:55 (CET)

 

Ancienneté

Bonjour à tous (enfin, au cas où il y aurait quelqu’un...)

Savez vous comment trouver qui sont les plus anciens contributeurs de fr-WP encore en activité ?

Merci d’avance — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 27 décembre 2020 à 11:43 (CET)

Voir dans ces catégories qui contribue encore : Catégorie:Wikipédia:Grands Anciens et Catégorie:Wikipédia:Dino --H₂O^(discuter) 27 décembre 2020 à 11:47 (CET)

En tout cas il y a @Anthere !— Nattes à chat ^[chat] 27 décembre 2020 à 12:09 (CET)

En janvier dernier, j'avais regardé à la main les wikiscans des 66 Dinos recensés et il était apparu qu'il y en avait seize qui avaient effectué au moins une modification au cours des six derniers mois : Andre Engels, Anthere, Dan Koehl, Didup, FvdP, Hashar, Lionel Allorge, Meszigues, Montrealais, Moosh, Vargenau, Vev, Vincent Ramos, Curry, Yann et Zulu. Mais il y en a sans doute qui ne sont pas recensés dans la Catégorie:Wikipédia:Dino, sans compter ceux qui contribuaient sous IP. --Cosmophilus (discuter) 27 décembre 2020 à 12:17 (CET)

Il faudrait demander à @Anthere mais selon mon souvenir il y a même eu une précédente tentative.

Au tout tout début de Wikipedia FR, il a fallu tout jeter et recommencer. donc les vrais "premiers" ont disparu et se sont réinscrit dans un ordre différent.

Pour moi le souvenir le plus marquant de cette ère pionnière, c'est que j'avais un bot irc qui me notifiait chaque modif... sur wikipedia fr :-)

J'ai très vite commencé sur ce qui allait devenir le boulot de "brigadier".

J'avais une affinité particulière pour les éphémérides. Moosh (discuter) 2 janvier 2021 à 13:03 (CET)

Ca me fait penser que j'ai une autre activité (occasionnelle) liée à Wikipédia qui ne laisse pas de trace de mon intervention : accompagner, inciter les gens à essayer de contribuer.

• Soit lors d'évènements Soit en détectant les sur le net des sites de "fans / passionnés" d'un sujet existant sur WP et en leur demandant d'aller relire et éventuellement corriger compléter

Moosh (discuter) 2 janvier 2021 à 13:44 (CET)

Conflit d’édition — Céréales Killer (d · c · b) contribue depuis avant octobre 2002, Ske (d · c · b) et Symac (d · c · b) depuis au moins janvier 2003. Les historiques sont fragmentaires avant octobre 2002. Vargenau (d · c · b) contribue encore, tout comme Vincent Ramos (d · c · b) même s'il se fait rare. Yann (d · c · b) est encore actif, tout comme Lionel Allorge (d · c · b). Il me semble que ce sont les seuls dinos encore significativement présents, après on tombe sur les inscrits post-2003, qui se font rapidement plus nombreux. Esprit Fugace (discuter) 27 décembre 2020 à 12:23 (CET)

Certains et certaines contribuaient déjà à Wikipédia alors que j'étais encore à l'école élémentaire . — Jules* ^Discuter 27 décembre 2020 à 12:41 (CET)

C'est gentil de parler de nous donc oui je suis toujours actif même si c'est surtout pour des ajouts de liens. J'ai aussi un faible pour les points qui manquent et le portail des records. Lionel Allorge (discuter) 27 décembre 2020 à 12:44 (CET)

Encore là je suis. Pas encore groggy mais adorant Grogu. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce dimanche 27 décembre 2020 à 13:40 (CET)

Bonjour aux Dinos et aux autres ! Effectivement, je me fais très rare. En fait, Wikipédia est devenu pour moi une source essentielle pour l’enseignement : je me sers de Wikipédia en classe et explique aux élèves comment l’utiliser, comment vérifier la véracité des faits qui y sont présentés, comment comprendre les bandeaux et les demandes de références… J’insiste aussi sur le fait qu’il ne faut pas plagier Wikipédia dans ses propres travaux et qu’elle ne constitue pas une source primaire (surtout à la fac). Dans tous les cas, j’ai toujours quatre ou cinq onglets de WP ouverts dans mon navigateur. Bonne continuation. Vincent Ramos (discuter) 31 janvier 2021 à 14:15 (CET)

Merci, chuis curieux . Alors j'ai mis à jour l'exercice cité par  Cosmophilus : Sur les 66 contributeurs émargeant dans la Catégorie:Wikipédia:Dino (s'agissant d'auto-déclaratif il peut y avoir des erreurs dans une sens ou dans l'autre), 25 contribuent toujours en 2020. La grand-croix de l'endurance échoit à :

1. Céréales Killer
2. Vargenau
3. Yann
4. Anthere
5. Lionel Allorge
6. Zulu
7. Meszigues, je contribue régulièrement sans me connecter, surtout des modifications mineures (typo) Meszigues (discuter) 13 janvier 2021 à 19:35 (CET)

@Céréales Killer, tu es trop jeune, mon petit , ou tu t'es trompé de B.U.

Résultats détaillés ici — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 27 décembre 2020 à 14:40 (CET)

T’as oublié rinaldum. Me semble que c’est un dino aussi, et il contribue encore.-- t (discuter) 27 décembre 2020 à 15:16 (CET)

À quand le palmarès des Aurochs ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 décembre 2020 à 15:46 (CET)

Rinaldum ne s'est pas déclaré dans Catégorie:Wikipédia:Dino, mais en est bien un. Il contribue toujours en 2020, mais très calmement. Idem pour CK, il s'est inscrit en 2002 comme tout bon dino. Et il prend la tête du classement, respect.

Je corrige supra — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 27 décembre 2020 à 16:05 (CET)

Ouais, j'avais été mis dans cette catégorie et je me suis retiré, je trouvais ça un peu absurde, quand on est passé a la V2 on perdu toutes les infos sur les individuels (création d'articles etc) et on a artificiellement donner des numéro de contributeurs, genre il y a des gens avant moi qui sont arrivé bien après... donc je trouve que ça a pas de sens... bref :) Rinaldum (discuter) 28 décembre 2020 à 12:27 (CET)

Coucou ;) Anthere (discuter) (bon Noël, bonne année toussa)

Bravo à vous . J'ai fait mes premières contributions sous IP en 2005 mais ça fait petit joueur à côté . Cordialement, — Jolek ^[discuter] 28 décembre 2020 à 16:07 (CET)

Eh ! Et pour ma part, mes premières contributions étaient avant le logiciel mediawiki. Je ne peux même pas remonter l'historique de mes premières contribs. Dommage :( Anthere (discuter)

ça sent le recensement avant vaccination anti-covid -- Pªɖaw@ne 30 décembre 2020 à 11:17 (CET)

Ah c'est moche @Padawane ! On est pas si vieux que ça !!! Quoique... Bon, pour ma part, j'ai eu le Covid, donc a priori pas besoin de vaccination ;) Anthere (discuter)

Bonne Année 2021 à tous et à toutes ! Yann (discuter) 30 décembre 2020 à 20:22 (CET)

Clôture

Y aurait-il quelqu'un de disponible pour conclure cette PàS : Discussion modèle:Article en sursis/Suppression ? Merci. --H₂O^(discuter) 27 décembre 2020 à 13:53 (CET)

Fait par Ruyblas13. --Mathis B ^discuter, le 27 décembre 2020 à 17:01 (CET)

Merci. --H₂O^(discuter) 27 décembre 2020 à 17:02 (CET)

Bug version mobile

Enregistré sur Phabricator
Tâche 254669

Enregistré sur Phabricator
Tâche 270856

Bonjour,

Je ne sais pas vraiment ou rapporter ses bugs, mais je pense qu'il est quand même important d'en faire part. J'ai repéré un bug pour le modèle de tableau Wikitable sur la version mobile. En effet sur Minerva, la class wikitable colle systématiquement tous les tableaux à gauche de l'écran même avec un paramètre < center >, ce serait plus agréable si wikitable centrait automatiquement tous les tableaux à l'écran. Autre bug aussi, mais qui concerne l'application mobile Wikipédia, les infobox V3 et Lua ne s'affiche plus depuis plusieurs mois. C'est embêtant sachant que les infobox concentrent de nombreuses informations pertinentes. Voila, si jamais vous savez à qui transmettre toutes ses informations importantes, n'hésitez pas à le faire pour que ses problèmes soit vite réglé. Bonnes fêtes de fin d'année. Amicalement. — Menthe Poivrée • 27 décembre 2020 à 15:49 (CET)

 Menthe 555 : Bonjour, les bugs sont à signaler sur Phabricator. Je n'ai pas trouvé de signalement du premier bug, le deuxième par contre semble déjà l'être : phab:T254669. Cordialement, --Mathis B ^discuter, le 27 décembre 2020 à 16:56 (CET)

Merci Mathis B , je viens de signaler le bug phab:T270856, j'espère qu'il sera vite réglé. — Menthe Poivrée • 27 décembre 2020 à 17:46 (CET)

Question typo du WE

Bonsoir,
Je faisais une relecture de l'article Quartiers nord de Marseille et j'ai alors cherché à harmoniser les différentes typo: quartier nord, Quartier nord, quartiers Nord ou Quartiers Nord. Du coup j'ai appliqué la majuscule à Nord mais sans être vraiment sur de la règle, et sans la mettre à quartiers nord de Marseille puisque alors l'identifiant est Marseille. Je me suis penché sur les autres quartiers nord ou quartier nord allant même du coup à créée la page d'homonymie Quartiers Nord/Quartier Nord mais toutes les typo cohabitent.
Une recherche rapide sur Internet donne aussi des résultats variés, du coup quelle est la bonne règle et en existe-t-il une, au moins sur WP ?
TCY (discuter) 27 décembre 2020 à 19:17 (CET)

Wikipédia:Conventions_typographiques#Points_cardinaux. Cdlt, --Warp3 (discuter) 27 décembre 2020 à 20:57 (CET).

Merci  Warp3, je ne me souvenais plus de cette page. Même si elle ne règle sans doute pas le problème pour les quartiers nord de Marseille. Si on parle des quartiers nord d'Orléans ou d'autres villes, on parle juste des quartiers situés au nord de ces villes et la règle proposée sur les points cardinaux peut être appliquée (il faudra donc modifier la typographie de Quartiers Nord (Orléans)). Pour les quartiers nord de Marseille, ils sont aussi au nord de la ville mais avec une identification sociale, économique, culturelle forte... Au point que si on parle seulement de quartiers nord en France, on pense à Marseille). Donc ici cela dépasse le seul point cardinal, maintient-on la minuscule à nord ? TCY (discuter) 29 décembre 2020 à 21:56 (CET)

Négociatrice en chef ou négociatrice en cheffe?

Bonsoir à tous! Question linguistique: dit-on négociatrice en chef (comme dans ce communiqué de presse venant du Trésor québécois) ou négociatrice en cheffe (comme dans ce segment du 19h30 de la Radio télévision suisse)?

En Suisse, on utilise de manière courante « cheffe » (cheffe de département cantonal, ou fédéral, cheffe de service...), au Canada aussi on dirait (ici à propos du PLQ), mais est-ce que négociatrice en cheffe fait sens? Dans cet article, il est mention de whip en chef en parlant d'une femme.

Merci pour vos retours , --ArkheinVonB ^[äuä?] 27 décembre 2020 à 19:53 (CET)

« En chef » étant une position hiérarchique et non un adjectif, ne s'accorde pas. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce dimanche 27 décembre 2020 à 20:00 (CET)

Cheffesse en négociations ! --Warp3 (discuter) 27 décembre 2020 à 20:27 (CET).

En fait on parle ici d’une personne soit canadienne soit suisse et qui a priori intéresse les suisses ou les canadiens. Donc il faut voir les usages suisses ou canadiens. Wikipedia.fr n’est pas à mon sens une agence de normalisation et donc doit s’adapter dans les cas de personnages nationaux aux usages nationaux. --Fuucx (discuter) 27 décembre 2020 à 20:32 (CET)

En tout cas pour "rédactrice en chef", la WP:Proportion des sources est gigantesque, et notre article Rédacteur en chef le dit en conséquence. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 décembre 2020 à 20:36 (CET)

Le Wiktionnaire ne donne que le terme « en chef » et ses déclinaisons féminines comme « rédactrice en chef », mais pas de « en cheffe ». Peut-être aller poser la question là-bas sur la page dédiée ? TCY (discuter) 27 décembre 2020 à 20:51 (CET)

Bonsoir, jusqu'à nouvel ordre , "en chef" est une locution figée, qui ne varie pas en genre, et non un nom (le/la, un/une chef/fe). Le genre féminin étant indiqué par le nom désignant la fonction (la négociatrice, rédactrice, etc.), cela ne semble pas utile de modifier la locution, non ? Punctilla

Merci beaucoup à tous pour vos retours rapides! Je rejoins entièrement @Fuucx sur l'application des standards de langue correspondant à la personne sujette de l'article (ça me rappelle WP:TYPO#MAJUSCULES-ORGANISMES-SUISSE), mais je suis tout à fait d'accord avec @Jean-Christophe BENOIST et @Céréales Killer, WP:PROP tend à mettre « en chef », mais par sécurité, je vais suivre le conseil de @TCY et poser la question sur Wiktionnaire.

Dans l'intervalle, je vais enlever corriger vers « en chef » dans l'article sur lequel je travaille, pour lequel je vais sous peu commencer la procédure en BA (pose du bandeau avec l'intention de proposer ce soir), vous êtes invités à lire/corriger/critiquer, je vous en serais reconnaissant! --ArkheinVonB ^[äuä?] 27 décembre 2020 à 22:31 (CET)

Comme l'écrit Punctilla, « en chef » est une locution et, du fait de son statut de locution adverbiale, elle est invariable. C'est donc « rédactrice en chef » qui s'impose, alors que « cheffe-rédactrice », à l'inverse, serait théoriquement correct, puisqu'il n'y aurait pas de forme adverbiale (adverbe ou locution adverbiale). — Hégésippe (Büro) 27 décembre 2020 à 23:48 (CET)

NB : j'ai réverté ce matin un « peintresse  » dans un article. J'en suis toujours à me demander si c'était premier degré ou moquage de visage } — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 27 décembre 2020 à 22:02 (CET)

Peut-être du floutage de geôle ? − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce dimanche 27 décembre 2020 à 22:06 (CET)

"Ma peintresse, la traître-e-sse" Punctilla

Que ce soit "une voiture en panne" ou "des voitures en panne", "panne" ne varie pas : la locution "en panne" est figée, comme l'est "en chef". Punctilla,22 : 31 (Je trouve pas de bouton de signature)

Le mot « peintresse » est selon le TLFi attesté depuis 1785 mais le mot semble rare et « souvent ironique ». Voir aussi wikt:peintresse. — Thibaut (discuter) 27 décembre 2020 à 23:00 (CET)

Il me semble que c'est comme « philosophesse », « autrice » et d'autres forme féminines du même genre qui existaient depuis le XIII-XIVe, et dont l'usage a été banni au XVIIe par l'Académie française, parce que, l'Académie française quoi. — Rhadamante (d) 28 décembre 2020 à 01:40 (CET)

Alors, sans vouloir Paul et Mickey, mais « philosophesse », c'est vraiment un signifiant malheureux, bien que philosophie et fondement aillent ensemble , et pour le coup philosophe se décline sans peine de façon épicène (tout comme peintre, d'ailleurs). Cordialement, — Jolek ^[discuter] 28 décembre 2020 à 15:54 (CET)

Chacun voit les « signifiants » qu'il veut. Quant au fait que ça se « décline sans peine », c'est juste un point de vue, et tout au plus le signe que l'Académie du XVIIe a réussi son coup en faisant disparaître les formes féminisées de la langue, en tout cas pour les métiers « nobles » (« actrice » a par exemple survécu, car le acteurs étaient de parias de la société qui étaient notamment interdits de sépulture religieuse). — Rhadamante (d) 28 décembre 2020 à 21:25 (CET)

Énorme faute ds modèle :

Bonjour.

Sur la page [2], il est écrit : "Alimetation" au lieu de "Alimentation".

Merci de corriger.

Cdlt.

--ComputerHotline (discuter) 27 décembre 2020 à 20:00 (CET)

Bonjour, c'est fait. Cdt, ^›› Fugitron, le 27 décembre 2020 à 20:02 (CET)

XMPP encore utilisé ?

Ce moyen de communication externe à Wikipédia est il encore utilisé de nos jours ? Il faudrait sinon l'indiquer sur la page d'aide. -- Nemo ^Discuter 27 décembre 2020 à 20:54 (CET)

L'évêque qui ne voulut pas accéder à la pairie

En cette année de tricentenaire de la Peste de Marseille, j'ai été conduit à consulter l'article François-Xavier de Belsunce de Castelmoron (1671-1755), et deux détails contradictoires m'ont frappé :

• le second paragraphe du résumé introductif :

  « Évêque de la ville de Marseille durant la peste de 1720, il fut ensuite nommé par Louis XV évêque-duc de Laon en 1723 et Pair de France, en remplacement de Charles de Saint-Albin, mais il refusa ce poste et ce fut Étienne-Joseph de La Fare qui fut nommé. »

• le premier paragraphe de la section « Après la peste (1722-1755) » :

  « Après la fin de la contagion, il y eut une grande admiration pour le prélat. Afin de le récompenser de son dévouement et sur les recommandations de son oncle le duc de Lauzun, le Régent le nomma en octobre 1723 à l'évêché de Laon. Il fit part au jeune roi Louis XV de sa renonciation à l'évêché de Laon qui fut attribué à M^gr de La Fare. En effet, il préférait rester à Marseille au milieu de ses ouailles qui avaient connu les terribles épreuves de la peste. »

Pour compliquer le tout, il faut ajouter que le roi Louis XV atteignit sa majorité (13 ans) le 15 février 1723 et que le Régent, Philippe d'Orléans (1674-1723), céda officiellement sa place, tout en gardant le contrôle du pouvoir grâce au principal ministre d'État, le cardinal Dubois (jusqu'à la mort de celui-ci, le 10 août 1723), puis directement en tant que principal ministre d'État, jusqu'à sa propre mort, le 2 décembre 1723.

Qui donc a pu nommer M^gr de Belsunce 38^e évêque-duc de Laon et pair de France, en octobre 1723, le jeune roi ou bien son principal ministre d'État et ex-Régent ? Si quelqu'un en savait un peu plus, ce serait bien, en sa basant sur des sources sérieuses, de remettre un peu d'harmonie, concernant ce point précis, dans notre article sur le prélat.

— Hégésippe (Büro) 27 décembre 2020 à 21:53 (CET)

Légalement, c'est le pape qui consacre l'évêque sur proposition du roi. Politiquement, le Régent a bien dû y mettre son nez puisque Belsunce est nommé à Laon en remplacement de Charles de Saint-Albin, fils naturel du Régent, promu archevêque de Cambrai (le plus riche diocèse de France, excusez du peu). À Laon, Saint-Albin succédait à « M. de Clermont-Chattes […] et qui en a fait depuis grand usage » (sic et Saint-Simon, qu'en dit la Cabale ?). --Verkhana (discuter) 27 décembre 2020 à 23:53 (CET)

En tout état de cause, « le Régent le nomma en octobre 1723 » ne peut pas être vrai puisqu'en octobre 1723 il n'y avait plus de Régent. --l'Escogriffe (✉·✎) 28 décembre 2020 à 02:53 (CET)

Messages d’erreur…

… dans la page Chicago, dans les notes et ce qui suit : Le temps alloué pour l’exécution des scripts a expiré. Quid ? Cdlt Jihaim ✍ 28 décembre 2020 à 23:23 (CET)

Faudra un démineur : en mettant en commentaire {{Jumelages}}, tout est passé au vert… on dirait qu’un truc trop lourd fait planter le système. Si l’on visualise le modèle tout seul en prévisualisant juste le passage Jumelages, ça passe. Si l’on met l’opion carte=non, le tableau s’affiche mais ça plante quand même. On doit attendre une limite en mémoire avec toutes les notes et les modèles présents. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mardi 29 décembre 2020 à 09:36 (CET)

Tout est redevenu normal. Merci beaucoup  Céréales Killer Cdlt, Jihaim ✍ 29 décembre 2020 à 10:53 (CET)